Все Тут Online
Все Тут Online
Новые сообщения
Все сообщения за последних 24 часа
Все сообщения за последнюю неделю
Расширенный Поиск

   
Меню сайта:
Главная
Форум
Чат
- Online приложения:
- Игры
- Выбор стиля:
- FAQ
- Для начинающих

Вернуться   Все Тут Online > Оцифровки ВИНИЛА пользователей нашего форума > В гостях у Юрия (shurik_pronkin)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2025, 16:09   #1
shurik_pronkin
Супер-модератор
 
Аватар для shurik_pronkin
 

Регистрация: 04.03.2023
Сообщений: 2,851
Сказал(а) спасибо: 4,401
Поблагодарили 7,781 раз(а) в 2,136 сообщениях
shurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспоримаshurik_pronkin репутация неоспорима
По умолчанию Винил как тренажёр восприятия: почему «устаревшее» расширяет сознание

Стриминг из музыки вынул содержание, смысл, идеи, эстетику и сделал ее фоном, чтобы не грузить слушателя, и ничего не усложнять для него, и не утруждать его ничем, чтобы он не замечал, КАК слушает. Всё мгновенно, всё доступно, всё работает по клику или свайпу. Когда музыки бесконечно много любой и она по щелчку пальцев, то происходит ее обесцениваие, мозг перестает в нее вслушиваться - он ее слышит, но не слушает. Мозг адаптируется к постоянному автоматизированному изобилию через поверхностное сканирование.
С винилом так не получается. Пластинку нужно где-то достать, найти, купить; двадцать минут на сторону — и пластинку надо перевернуть; перемотки нет, поэтому, если хочешь пропустить песню, то нужно вставать и переставлять иглу. Это неудобно, но именно поэтому ты начинаешь слушать по-другому.

Винил создаёт условия для другого восприятия — не «лучшего звука» в техническом смысле, это миф, CD объективно точнее воспроизводит записанное. Но аналоговое восприятие строится на других механизмах.
Микродинамика: аналоговый сигнал не квантован, тихие звуки не обрезаны до порога шума, пространство между нотами — не пустота, а градиент затухания.
Комната записи: на виниле лучше слышна реверберация, дыхание музыкантов, скрип стула, призвуки — то, что при мастеринге для стриминга вычищают как «грязь».
Структура альбома: сторона A и сторона B — это драматургия, пауза на переворот — антракт, альбом задуман как путешествие, не как набор синглов.
Физика звука: треск, щелчки — это не дефект, это напоминание, что звук материален, он записан на предмете, который стареет вместе с тобой.

Год, проведённый в мире стриминга через наушники, и год, проведённый с винилом через колонки, формируют разную архитектуру восприятия.
Первый режим тренирует быстрое распознавание: «что это за трек», фоновое потребление — «музыка, пока работаю», эмоциональную сортировку — «подходит под настроение или нет».
Второй — вырабатывает способность к длительной концентрации: 20 минут без перерыва. Различение слоёв — бас отдельно, середина отдельно, верха отдельно. Восприятие структуры — как связаны треки, где кульминация, где спад. Толерантность к несовершенству — щелчок не раздражает, а становится фактурой.
Это разные когнитивные режимы. Не лучше и хуже — разные. Но второй режим открывает доступ к слоям, которых первый просто не видит. Как человек с одним языком не видит, что его мышление — конструкция.

Стриминг — это как знать один язык. Всё понятно, всё удобно, мир кажется прозрачным. Но рамка, которая формирует восприятие, остаётся невидимой.
Винил — это как выучить второй язык. Неудобно. Медленно. Требует усилий. Но через это неудобство появляется возможность увидеть то, что раньше было скрыто: структуру, границы, альтернативы.
Выучить второй язык — не значит «знать больше слов». Значит — иначе резать реальность. Там, где русский ставит одно слово, английский ставит три разных. Там, где русский блокирует метафору, английский пропускает.
Слушать винил — не значит «слышать лучше». Значит — иначе организовывать внимание. Замечать слои, которых не существовало в режиме «слушаю на бегу».

Любая система, оптимизированная на удобство, сужает восприятие до того, что необходимо для функционирования. Трение убирается — вместе с ним исчезает повод остановиться, вслушаться, заметить.
Любая система, сохраняющая трение, расширяет восприятие — потому что заставляет взаимодействовать с тем, что удобная система проскакивает автоматически.
Это не ностальгия. Это когнитивная гигиена.

И вот что получается: стриминг даёт тебе доступ к той же самой музыке, к тем же самым записям, но это доступ публичный, анонимный, одинаковый для всех — как библиотека, где миллион человек читают одну и ту же копию книги, и никто её не держит в руках. А винил — это твоя пластинка, с твоими царапинами, которую ты сам достал из конверта, сам положил на диск, сам опустил иглу, и музыка зазвучала именно потому, что ты это сделал, именно сейчас, именно здесь, именно для тебя. Стриминг — это музыка для всех и ни для кого, а винил — это музыка, которая становится твоей.

Музыка в стриминге — это чистая абстракция, она нигде не существует физически, она ничья, она висит в эфире как сферический конь в вакууме, и когда ты перестаёшь платить подписку или сервис закрывается, она исчезает, будто её и не было. А пластинка — это предмет, она занимает место на полке, у неё есть вес и запах, на конверте остаются следы от пальцев, и она несёт на себе историю: вот тут ты её поцарапал, когда переезжал, а вот эту купил на барахолке в Праге, а эту тебе подарили на двадцатилетие. Пластинка — это артефакт, через который ты отражаешься и продолжаешься, потому что её можно передать детям, и они будут слушать ту же самую музыку с того же самого куска винила, с теми же царапинами, и в этих царапинах будешь ты.

Последний раз редактировалось shurik_pronkin; 09.12.2025 в 20:04.
shurik_pronkin вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Виктория78лет (10.12.2025), DavidStar (11.12.2025), spi121 (10.12.2025), vcv10 (09.12.2025)
Старый 09.12.2025, 16:53   #2
vcv10
VIP
 

Регистрация: 01.10.2018
Адрес: Барнаул
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 2,600
Поблагодарили 653 раз(а) в 436 сообщениях
vcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспорима
По умолчанию

Винил, магнитная лента (даже компакт кассеты) Остальное по большому счёту ДРЯНЬ!!!!
Это лично моё мнение никому не навязываю!!!!

shurik_pronkin, Спасибо за статью!!!
vcv10 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ДенисПоПов27 (09.12.2025), shurik_pronkin (09.12.2025)
Старый 09.12.2025, 18:00   #3
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 212,641
Сказал(а) спасибо: 45,775
Поблагодарили 273,667 раз(а) в 103,643 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Ну а на деле 99 % новых пластинок - это обычный цифровой файл из компьютера (тот же, что в Apple Music), просто записанный на пластмасску.

То есть:
звук внутри - цифра,
"тёплый ламповый винил" - миф,
платишь ты в 10–20 раз дороже за красивую коробку, ритуал и хруст щелчков.
Настоящий чистый аналог (с ленты на пластинку без единого компьютера) сегодня - огромная редкость и стоит как подержанная машина.

Cовременный винил крут не звуком, а ощущениями - достал, поставил, перевернул, посмотрел на большую обложку.
А "аналоговее цифры" он почти никогда не звучит.
Автор текста про это промолчал - вот тут он не прав.
Всё остальное про внимание и трение - в точку.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
shurik_pronkin (09.12.2025)
Старый 09.12.2025, 18:02   #4
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 212,641
Сказал(а) спасибо: 45,775
Поблагодарили 273,667 раз(а) в 103,643 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

vcv10, Личное удовольствие - это святое, и тут объективных аргументов нет. Это твоя музыка, твои правила.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2025, 18:20   #5
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 212,641
Сказал(а) спасибо: 45,775
Поблагодарили 273,667 раз(а) в 103,643 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Всегда лучше купить что-нибудь новенькое чем соскребать тараканьи какашки. Это относится и к новому ЦАПу и компьютеру и к чему угодно.
Ну так получите большее удовлетворение.

Винил без царапин, без чужого дыма, без варпа от батареи.
Новый ЦАП - без высохших кондёров, без пыли внутри, без "я его чинил паяльником 2002-м.
Новый компьютер/телефон - не греется, не тормозит, без старой термопасты-древнего камня.
Новая кассета (да, их снова печатают!) без осыпавшейся феррослоя и "привет от 1997 года" в виде плесени.
Покупаешь новое и сразу кайфуешь.

Живи легко, слушай чисто, не парься. Это всего лишь музыка. И она должна приносить радость, а не геморрой.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2025, 18:39   #6
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 212,641
Сказал(а) спасибо: 45,775
Поблагодарили 273,667 раз(а) в 103,643 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Тем более вы должны охватить всю музыку как меломаны и это практически невозможно без интернета и стрима..

Вот и финальный гвоздь в крышку гроба всех "я только винил/лента и ничего больше".
Если ты настоящий меломан, а не коллекционер 300 избранных альбомов, ты физически не можешь обойтись без стриминга и интернета. Потому что:
В мире выходит ~120 000 новых треков каждый день (данные 2025 года).
За год - больше 40 миллионов треков.
Даже если ты будешь покупать по 10 новых пластинок в неделю - это 520 альбомов в год. Это 0,001 % от того, что выходит.

Иначе ты не меломан, а человек с полкой.
Так что да, без интернета и стриминга ты просто добровольно закрываешь себе 99,9 % музыки планеты.
А это уже не любовь к музыке
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2025, 18:49   #7
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 212,641
Сказал(а) спасибо: 45,775
Поблагодарили 273,667 раз(а) в 103,643 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Другое дело что это в РФ не поставлено и нет хай реза
... не так радужно, как в ЕС/США

Звук (от Сбера): Первый и основной сервис с HiFi (lossless, до 24/96). Бесплатно с рекламой, премиум - 169 руб/мес или в СберПрайм. Каталог нищенский. Работает без санкций.

Яндекс музыка: HQ-режим (high quality, до 320 kbps AAC или HD для премиум). Не полноценный hi-res, но лучше стандартного сжатия.

VK Музыка: Аналогично, HD для подписчиков

Tidal/Amazon/Qobuz - неофициально, через VPN, но каталог для РФ урезан, и платежи через российские карты не всегда проходят.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2025, 18:50   #8
vcv10
VIP
 

Регистрация: 01.10.2018
Адрес: Барнаул
Сообщений: 617
Сказал(а) спасибо: 2,600
Поблагодарили 653 раз(а) в 436 сообщениях
vcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспоримаvcv10 репутация неоспорима
По умолчанию

Дмитрий,
Разговор именно про настоящий(тот) винил,ленту.
Про современный правильно! Кусок пластмаски
vcv10 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2025, 18:57   #9
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 212,641
Сказал(а) спасибо: 45,775
Поблагодарили 273,667 раз(а) в 103,643 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

vcv10, А ты уверен в том что твоя музыка настоящий аналог? Я вот нет.

Магнитофон.. ленты за- несколько тысяч за 1 рулон
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2025, 19:05   #10
Дмитрий
Администратор
 
Аватар для Дмитрий
 
Турниров выиграно: 1

Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва прошлого тысячелетия.
Сообщений: 212,641
Сказал(а) спасибо: 45,775
Поблагодарили 273,667 раз(а) в 103,643 сообщениях
Дмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспоримаДмитрий репутация неоспорима
По умолчанию

Запись, мастеринг, резка - всё с ленты, без единого АЦП/ЦАП ценник 15-70 тысяч за 1 пластинку. Mobile Fidelity One-Step, Analogue Productions UHQR, Impex 1STEP, некоторые японские прессы.
Тираж: 1000–7500 штук. Раскупают за часы.

Катушечный магнитофон + лента:
Хороший аппарат (Studer A80/A812, Revox PR99, Technics RS-1500/1700 в топ-состоянии) - от 300–400 тысяч до 2+ млн рублей.
Новая лента (SM900, SM911, LPR35, ATR Master Tape, Recording The Masters) = 25–45 тысяч рублей за бобину (около 60 минут на 38 см/с).
Одна бобина = один альбом. Записал - стёр или оставил навсегда.
__________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас.
--Омар Хайям

Обновления по запросу — на Я.Ди. «Мэйл-облако» для тех, кто помогает нашему интернет-проекту, и для тех, кто хотел бы это делать, но пока не знает, как.

Помогая форуму ВТО, вы прежде всего помогаете себе! А не делаете что-то абстрактное для «других», совершенно незнакомых и безразличных вам людей.
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Республика Татарстан - Каталог сайтов