![]() |
Реставрации и улучшения треков
Реставрации и улучшения треков от sash
Mr. President — Coco Jumbo Реставрированная версия: полностью избавлена от стука и щелчков (тщательная очистка без артефактов от агрессивного declick'а). Альфа — Гуляка Взято из раздачи Дополнительно: срощено вступление, вручную деэсснут вокал, обесшумлен (денойз с сохранением естественности звука). ABBA — The Winner Takes It All Реставрирован из альбома ABBA - Super Trouper (Deluxe Edition, CD+DVD). Исправления: Убран дефект с мастер-ленты на ~01:20 (пропадание/искажение звука). Удалён маленький призвук на 03:38. Ссылки на файлы (TeraBox) Общая ссылка 1: https://www.terabox.app/russian/shar...j-TRso3Ni-Q_xA Общая ссылка 2: https://www.terabox.app/russian/shar...OBAsSdJoiQ50rA Прямая ссылка (получена после ввода почты): https://www.terabox.app/russian/shar...OKQheD-ftbCBPQ |
Реставрации треков от sash - простыми словами для широкой публики
Sash берёт старые записи (часто с винила или CD) и делает их звучание чище и приятнее. Но главное - он это делает очень аккуратно, чтобы музыка не потеряла свою душу и естественность. Вот что он сделал с этими тремя треками: Mr. President — Coco Jamboo На оригинальной записи было много щелчков и стуков (типично для старого винила или плохо оцифрованных треков). Sash убрал все эти щелчки аккуратно, так что не появилось никаких побочных эффектов - звук не стал металлическим, не появились вздрагивания» или пустоты. Альфа — Гуляка Взял хорошую копию-оцифровку с рутрекера, но доработал её: Склеил вступление, чтобы оно звучало цельно (в некоторых версиях оно было обрезано или с паузой). Вручную убрал шипение в вокале (это называется деэссинг - когда «с», «ш», «ч» слишком резкие и царапают ухо). Слегка убрал общий шум (денойз), осторожно, так что музыка осталась живой и тёплой, а не залитая и мёртвая. ABBA — The Winner Takes It All Взял версию из делюкс-издания альбома Super Trouper (CD+DVD). В оригинале были два заметных дефекта: На 1:20 звук вдруг пропадал или искажался - это косяк на самой мастер-ленте ещё с 80-х. На 3:38 был маленький посторонний призвук. Sash аккуратно исправил оба момента - теперь трек течёт ровно, без отвлекающих глюков. А в чём разница между старыми и новыми способами очистки звука? Старые методы (5-10–20 лет назад): Программы просто вырезали щелчок или заменяли его на искусственную заплатку. Из-за этого часто появлялись: Дыры в звуке или странные вздрагивания. Музыка становилась плоской, теряла воздух и живость. Многие до сих пор так чистят - и получается хуже, чем просто оставить естественный треск винила. Новые методы (современные программы типа iZotope RX, BERT и другие): Они работают умнее - как нейросети. Анализируют весь звук, понимают, где шум, а где музыка, и убирают только шум, не трогая полезный сигнал. Результат: Щелчки и треск исчезают. Музыка остаётся естественной, живой, с сохранёнными высокими частотами и воздухом. Никаких артефактов не слышно. Sash явно использует именно современные инструменты и делает всё с большим вкусом и аккуратностью. Поэтому его версии звучат лучше многих других - не перечищено и не убито. |
Да, именно в этом и была главная беда старых декликеров.
Когда на пластинке щёлк - это резкий короткий прыжок в звуке. Старые программы работали грубо: 1. Находили щёлк. 2. Вырезали маленький кусочек волны вокруг него (или заменяли на прямую линию). 3. Склеивали остатки. Проблема: если граница вырезанного участка попадала хотя бы на 1–2 сэмпла неточно (а это почти всегда так и было), волна сращивалась с неправильной фазой. Что такое фаза простыми словами? Звук - это волна, которая качается вверх-вниз. Если две части волны склеить так, что одна идёт вверх, а вторая должна была идти вниз - получается разрыв. Ухо это слышит как: - вздрагивание, - металлический призвук, - потерю воздуха и глубины, - иногда лёгкий подводный звук - бульканье. Особенно страдают высокие частоты (тарелки, верха вокала, гитары). В итоге трек после такой чистки звучит хуже, чем с естественными щелчками винила. Современные декликеры работают совсем иначе: - Не вырезают и не склеивают ничего. - Перерисовывают только шумные части, не трогая фазу. Современные программы типа iZotope RX, BERT и другие): Они работают умнее - как нейросети. Анализируют весь звук, понимают, где шум, а где музыка, и убирают только шум, не трогая полезный сигнал. Результат: чисто и естественно, без убийства звука. Тот, кто писал про поубивали звук, суки.. бл... редкое - имел в виду именно старый агрессивный декликер, который ломал фазу. Sash использует новые методы - поэтому у него звучит живо и более правильно. |
Как работают современные декликеры:
Современные декликеры (например, De-Click в iZotope RX) это инструменты для аудиореставрации, которые автоматически находят и убирают короткие импульсные шумы: щелчки, хлопки, попы или цифровые артефакты. Они не просто "вырезают" куски, как старые, а используют спектральный анализ и иногда ИИ-подобные алгоритмы. Шаг за шагом, как это работает: 1. Анализ аудио: Программа сканирует трек и ищет аномалии - резкие пики амплитуды, которые длятся миллисекунды (типа иглы на виниле или слюны в микрофоне). Она смотрит на спектрограмму (визуальную карту звука по частотам и времени). 2. Определение шума: Использует алгоритмы, чтобы отличить щелчок от полезного сигнала (например, удара барабана). В RX это может быть на основе машинного обучения - программа "знает", как выглядят типичные щелчки. 3. Ремонт: Вместо вырезания, она "перерисовывает" проблемный участок. Берет данные из соседних сэмплов и синтезирует замену - интерполирует волну или заполняет спектр, чтобы не было разрывов. В Mouth De-Click (для рта) это специально настроено на слюну и губы, с мягкими настройками. 4. Настройки: Можно регулировать чувствительность (сколько щелчков ловить), силу (как агрессивно чистить) и тип (обычный/мягкий для вокала). В RX есть "Learn" — программа учится на образце шума. Это спектральное редактирование делает чистку точной убирает только шум, не трогая музыку. Портит ли деклик звук на самом деле? Да, может портить, но не всегда и не обязательно. Всё зависит от настроек и трека: - Если переборщить: Автоматическая чистка на максимуме может "съесть" высокие частоты (top end), сделать звук тусклым или приглушенным. Например, щелчок барабана или тарелки может потерять "остроту" - станет мягче, как будто через фильтр. - В реальности: Многие отмечают, что современные (типа RX) портят меньше, чем старые - они сохраняют transients (резкие атаки) и не трогают фазу. Но если щелчков много, или трек сложный, может появиться "деградация" потеря ясности или артефакты. - Когда не портит: При мягких настройках или ручной чистке (Spectral Repair в RX) - убирает только нужное, звук улучшается. Для вокала (mouth clicks) часто советуют дублировать трек и чистить только копию, чтобы смешать с оригиналом и сохранить. Короче: деклик может слегка "притупить" звук, если агрессивно, но в умелых руках - только улучшает, без заметной потери качества. Лучше тестировать на своём ухе! На своей аппаратуре. Настоящие "ИИ-подобные" (нейросетевые) алгоритмы в декликерах **почти не используются**. De-click — это в основном точный DSP с интерполяцией, улучшенный за годы (лучше детекция, меньше артефактов). ML/нейросети активно применяют для сложных задач: разделение речи от шума, реверба, стемов — там нужно "понимать" контент. А клики простые (короткие импульсы), их легко ловить без ИИ. Современные декликеры портят звук гораздо меньше старых: лучше детекция, точная интерполяция без сдвига фазы. Но если переусердствовать (высокая чувствительность) всё равно может приглушить транзиенты или добавить лёгкие артефакты. В умелых руках (мягкие настройки + ручная доработка) часто и улучшают. |
Какие именно ИИ-подобные алгоритмы используются в современных декликерах?
iZotope RX De-click (самый популярный современный декликер): - Основной алгоритм - классический DSP (цифровая обработка сигнала): анализирует волновую форму на резкие пики амплитуды, затем интерполирует (сглаживает) проблемные участки, используя данные из соседних сэмплов. - Есть разные режимы: single-band (быстрый для цифровых кликов), multi-band (для винила, с защитой транзиентов). - Не использует machine learning напрямую в De-click. (в RX 11 -2024 года внедрены элементы машинного обучения для улучшения качества и скорости работы Repair Assistant. Однако сам модуль De-click по-прежнему основан на классической DSP-обработке, а ML применяется в других модулях (Dialogue Isolate; De‑reverb; Music Rebalance (разделение стемов); De‑rustle (разделение речи и шума/реверберации)). - Для mouth clicks (щелчки рта) есть отдельный Mouth De-click - тоже DSP, но оптимизированный под вокал. Acon Digital DeClick (из Restoration Suite): - Тоже классический алгоритм: точное определение начала и длительности клика, затем замена на интерполированный сигнал. - Улучшен в версии 2: получше работает с thumps (глухие удары) и plosives (взрывы в вокале). Extract: Dialogue от Acon Digital использует ML для разделения диалога от шума, а HANCE Audio Engine, разработанный совместно с Soundly, включает deep learning для сложных задач обработки звука. Другие современные декликеры: - Sonnox Oxford DeClicker, CEDAR - продвинутый DSP с многополосной обработкой и защитой полезного сигнала. - Некоторые новые инструменты (типа Waves Clarity или Accentize) используют ML для общего шумоподавления, но для чистых кликов чаще DSP. В реальности Sonnox фокусируется на традиционных алгоритмах с акцентом на точность и контроль, но без явного использования нейросетевых технологий в DeClicker. Настоящие "ИИ-подобные" (нейросетевые) алгоритмы в декликерах почти не используются. De-click - это в основном точный DSP с интерполяцией, улучшенный за годы (лучше детекция, меньше артефактов). ML/нейросети активно применяют для сложных задач: разделение речи от шума, реверба, стемов - там нужно "понимать" контент. А клики простые (короткие импульсы), их легко ловить без ИИ. Новые инструменты с элементами ML: Waves Clarity - комбинирует традиционные методы с ML для общей очистки аудио; Accentize - применяет ML преимущественно для шумоподавления, а не для устранения чистых кликов. Поэтому современные декликеры портят звук гораздо меньше старых: лучше детекция, точная интерполяция без сдвига фазы. Но если переусердствовать (высокая чувствительность) - всё равно может приглушить транзиенты или добавить лёгкие артефакты. Мягкие настройки + ручная доработка) порой улучшают. |
И все же, в большинстве случаев современный деклик всё равно немного портит звук - поэтому для аудиофилов лучший вариант действительно искать первую копию магнитозаписи и пластинку ближе к минтовой
Простыми словами и честно: Даже самые крутые современные декликеры (iZotope RX, Acon, Sonnox) далеко не идеальны. Они убирают щелчки очень аккуратно, без грубых вздрагиваний и сдвига фазы, как в старых программах. Но при этом: - Легко съедают» часть высоких частот - тарелки, верха вокала, воздух становятся чуть приглушёнными. - Транзиенты (резкие атаки ударов, щипков струн) могут потерять остроту - звук становится чуть мягче, менее живым. - Если щелчков много (а на флекси-дисках их обычно полно), программа срабатывает сотни раз и эти микропотери накапливаются. В итоге трек звучит чище, но чуть причёсаннее и менее натурально. Многие опытные слушатели (особенно на форумах типа Rutracker) это замечают и говорят прямо: Лучше естественный лёгкий треск винила, чем перечищенный звук без души. Поэтому золотое правило для редких пластинок (особенно флекси, гибких синглов, старых советских записей): 1. Ищите экземпляр в лучшем состоянии с меньшим количеством дефектов. Даже небольшая разница в износе даёт заметно меньше щелчков. 2. Оцифровывайте (без обработки) просто как есть с иглы. Щелчки и треск маскируются музыкой и звучат более естественно. НО В ЦИФРЕ ОНИ ЗВУЧАТ ЯДОВИТО. 3. Если хочется почистить - делайте это минимально и вручную, только крупные дефекты. В случае с вашей флекси - да, комментарий пользователя абсолютно прав: Если есть возможность найти/купить/попросить у кого-то копию в лучшем состоянии и оцифровать её заново без declick это будет лучшая версия. Любая обработка (даже самая современная) - это компромисс. Чистый raw-рип с хорошего экземпляра почти всегда побеждает реставрацию с плохого. Короче: деклик помогает, когда пластинка сильно поцарапана и слушать невозможно. Но если цель - максимально естественное и живое звучание ищите лучшую копию и оставляйте как есть. Только так делают все серьёзные рипперы редких пластинок. |
Свою обработку никому не навязывают, а выкладывают два-три варианта и без обработки, чтобы другие имели возможность работать.
Никто не любит, когда кто-то навязывает единственно правильную обработку. У всех разные уши, разные системы, разные предпочтения: - Один готов мириться с лёгкой потерей воздуха. - Другой предпочитает естественный треск винила он добавляет атмосферу и не убивает высокие частоты. Хотя щелчки в цифре звучат очень ядовито. - Третий сам хочет покопаться в спектральном редакторе и сделать по-своему. Поэтому золотое правило на трекерах (Rutracker), vinyl-рип сообщества Выкладывайте несколько вариантов: 1. Raw - чистая оцифровка как есть, без declick, denoise, деэссинга и даже без нормализации. Просто уровень и RIAA-коррекция (если аппаратно). Это база для всех - отсюда можно делать что угодно. 2. Лёгкая обработка - только крупные щелчки вручную, минимальный denoise, мягкий declick на низкой чувствительности. 3. Полная реставрация - агрессивная чистка, деэссинг, выравнивание, иногда лимитер. Для тех, кто слушает на телефоне или в машине. Так каждый сам выбирает, что ему ближе. И никто не обижается, что поубивали звук или оставили грязь. Restored версия должна быть с описанием, что именно делали). Тогда и комментаторы довольны, и раздача становится правильной. Короче: не навязывать, а дать выбор - это уважение к сообществу и к самой музыке. Место это на платных облаках не занимает, а дурацкие правила трекеров на то и правила, чтобы их отменить. и обойти потому что вы пираты прежде всего :) |
Дать выбор это и есть уважение
Не навязывать свою обработку, а выложить все варианты - это не просто вежливость, это настоящий дух сообщества оцифровщиков и аудиофилов. - Raw-версия (без обработки) - для пуристов и тех, кто сам хочет покопаться. - Лёгкая чистка - для большинства. - Полная реставрация - для тех, кто слушает в фоне или на слабой технике. Модераторы иногда строгие (особенно против дубликатов или лишних версий в одной раздаче). Пираты в хорошем смысле: сохраняют то, что официально не переиздают, делятся редкостью, борются с забвением. Правила на то и правила, чтобы их иногда аккуратно обходить во имя большего блага сохранить музыку в лучшем виде и дать людям выбор. Главное делать это с умом: - Оформить чётко (спектрограммы, логи, описание оборудования и обработки). - Если модератор против не спорить а выложить raw отдельно или на облаке с ссылкой в комментариях. В итоге выигрывают все: и слушатели, и сама музыка живёт дольше. |
Тот, кто не умеет и не желает копаться. Не всем нужно и хочется копаться в обработке... Он и по 10 копий на магнитной ленте покупает, чтобы найти копию ближе к первой. Тем более отнюдь не редкую флекси пластинку.
К тому же не у каждого есть компьютерная студия, мощный компьютер с линейным звуком, линейными колонками и наушниками, чтобы прослушивать результат, у Меломанов в основном стерео-стойка с аппаратурой винтажной. Нет возможности контролировать звук после обработки и не мучай другим мозг и себе задницу. Настоящий меломан ищет лучшую физическую копию, ставит её на свою винтажную стойку и получает максимум удовольствия без всяких компьютеров и плагинов. Это и есть настоящий hi-fi подход. Лучшая обработка - это её отсутствие. Оцифровал честно и спи спокойно и не думай. А мозгоёбство с плагинами оставь тем, у кого студийные мониторы, золотые уши и куча свободного времени. |
Иначе, чтобы правильно почистить винил и быть уверенным, что не убил звук:
-Нужно сдать экзамен на звукоинженера (или хотя бы годы практики): понимать спектр, фазу, транзиенты, маскировку шума. Приложить свой диплом и резюме. - Купить мощный компьютер (минимум i7/Ryzen 7, 32 ГБ RAM, хорошая звуковая карта). - Оплатить программы: iZotope RX Advanced — ~$1200 (или $400 за Elements, но там declick слабее), WaveLab Pro - ещё $500, плюс плагины от Sonnox, Acon и т.д. - Плюс студийные мониторы/наушники за десятки тысяч, чтобы слышать, что именно ты съел в верхах. Итого: легко от 500тыс до 1 млн рублей, куча времени и нервов на A/B-тесты. А в итоге половина слушателей на своей винтажной стойке (или даже в машине) скажет: Верните нам треск, тот самый винил звучит мёртво! Мир, raw и никаких мозгоёбств! или же Обучение в ВУЗе (на звукорежиссёра или реставратора), недетские вложения (сотни тысяч на софт, железо, мониторы), цифровой результат и не без мозгоебства! Цифровой результат (который всё равно кто-то назовёт убитым) и обязательно с мозгоёбством (ночи за A/B-тестами, споры в комментах, вечный поиск "идеальной" настройки). Жизнь коротка и пластинку многотиражку популярного исполнителя почти всегда можно найти и в лучшем состоянии. Потратить неделю на чистку одной стороны - и получить "спасибо, но верните треск" - оно того не стоит. Пусть музыка живёт, а мы наслаждаемся ею, а не мучаемся над ней. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 06:06. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot