Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   В гостях у Юрия (shurik_pronkin) (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=944)
-   -   Что будет со звуком, если переписать цифру различных форматов (и отредактированную на компьютере цифру) на магнитную ленту и ее заново оцифровать. (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=267455)

shurik_pronkin 29.10.2024 15:11

Что будет со звуком, если переписать цифру различных форматов (и отредактированную на компьютере цифру) на магнитную ленту и ее заново оцифровать.
 
Если переписать цифру — любого формата, в том числе отредактированную на компьютере — на магнитную ленту и заново оцифровать, «цифровое» звучание итогового файла станет более «аналоговым». Тракт магнитофона работает одновременно как фильтр, компрессор и гармонизатор: лента мягко заваливает ВЧ (зависит от скорости протяжки и ширины зазора головки), плавно сжимает динамику при приближении к насыщению — без жёсткого клиппинга, по S-образной кривой намагничивания — и добавляет чётные гармоники за счёт магнитного гистерезиса. Три функции в одном тракте, без единого плагина.
Для нарезки винила такая подготовка фонограммы идёт только на пользу. Главный враг резцовой головки — ускорение: чем острее пики ВЧ-сигнала и шире динамический диапазон, тем больше резец и лак добавят отсебятины в виде нелинейных искажений, интермодов, паразитной модуляции соседних канавок. Лента как раз скругляет вершины и сжимает динамику — то есть делает именно ту работу, которая нужна перед нарезкой.
Более того, при желании и наличии компетенций RIAA-коррекцию для резца (спад НЧ, подъём ВЧ) можно организовать прямо в выходном каскаде магнитофона — убрав отдельный RIAA pre-emphasis из тракта и сократив путь сигнала до усилителя мощности резца. Меньше каскадов — меньше шума, меньше фазовых набегов, меньше мест, где сигнал может деградировать. Но здесь есть нюанс: RIAA требует подъёма ВЧ порядка +20 дБ на 20 кГц, и если совместить эту коррекцию с ленточной — суммарный ВЧ-подъём при записи может загнать ленту в насыщение. Получается, что в первом случае лента полезна именно тем, что мягко ограничивает ВЧ, а во втором — от неё требуется передать усиленные ВЧ без потерь. Поэтому для такого совмещения нужна высокая скорость протяжки (38 или 76 см/с) и мастеринговая лента с запасом по уровню записи — иначе та самая полезная «мягкость» ленты начнёт съедать точность RIAA-кривой.

Для наглядности:

Это пилообразный сигнал 4440 Гц до обработки магнитофонным трактом. Так примерно выглядит недофильтрованная ВЧ составляющая звукового сигнала CD 44.1 кГц 16 бит после аналогового фильтра, т.е. на выходе CD проигрывателя.

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...6915e6df3e.jpg

А так он преобразился после обработки "магнитофонным трактом" - фильтром TASCAM. Сигнал принял синусоидальный вид и много музыкальных гармоник .

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...5da69cdbe9.jpg

Это исходный mp3 320 до фильтра TASCAM без ресемплинга

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...773e6e88ed.jpg

Это исходный mp3 320 до фильтра TASCAM с ресемплингом

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...67e7adfda6.jpg

Это исходный mp3 320 с ресемплингом после обработки фильтром TASCAM

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...0e846ab992.jpg

А это сравнение левого канала до (синяя кривая) и после (белая кривая) обработки фильтром TASCAM:

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...e21d34b039.jpg

А это сгенерированный синус частотой 261 Гц (нота "До" первой октавы - С4) - никаких гармоник (обертонов) нет, шумовая "полка" идеальная, цифровая, т.е. отсутствует.

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...9f3cce45d1.jpg

А это то, каким стал сгенерированный синус частотой 261 Гц после фильтра TASCAM - появились характерные именно для магнитной записи шумы, сужение динамического диапазона, третья (783 Гц) и пятая (1305 Гц) гармоники:

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...02c9ea8c7a.jpg

Дмитрий 29.10.2024 19:37

Во! :rolleyes: Теперь.. отныне все маломаны, чей мозг недополучает в цифре субъективные гармоники, так и будут делать! Гармонизировать сигнал для получения 'теплого' звучания при меньшей громкости! Оживлять мертвый сухой цифровой звук! Добавлять Аналоговости К Музыке!

LonVert 30.10.2024 03:34

Ага! А мы смеялись над "тупыми америкосами", переписывающими CD на магнитную ленту, и только после этого слушающими музыку...

Sergic65 30.10.2024 11:18

А не проще воспользоваться для получения "лампового звука" эмуляторами передаточных характеристики ламп? Зачем весь этот огород городить? Известно что лампы обогащают спектр четными гармониками и именно они делают звук "бархатистым и приятным" для слуха. Нечетные же наоборот делают звук резким и неприятным. Чего проще обогатить спектр четными гармониками. Средств для этого вагон. Даже ЦАПы для наушников, например от FIIO это умеют. Зачем такие сложности, как писать на ленту и прочее?

Дмитрий 30.10.2024 12:51

Sergic65, Чем же сложней магнитофон, чем пойми что - эмулятор?
Другое дело, что хорошая импортная лента для катушечного магнитофона стоит довольно дорого

Дмитрий 30.10.2024 12:56

LonVert, Зато китайцы оценили и прекрасно воруют у них все технологии. У тупых, по Задорнову, там, где находятся технические и гуманитарные университеты и проживает больше народа, чем в РФ. Вы недооцениваете противника. :)

Дмитрий 30.10.2024 13:04

С ними надо воевать, подключая инженерную мысль, ту, что осталась в СССР. Та что работала на оборонку. А по другому никак. Абсолютно любое, в том числе и бактериологическое оружие.

Дмитрий 30.10.2024 13:16

Sergic65, Я в свое время занимался, и не только этим... приобрел современный ресивер, настроил его по микрофону, изучил 500 страниц инструкций цифровых плагинов. Но он не звучал и не умел петь никакую музыку! При отключении от сети все настройки слетели на фиг. Один раз, второй, третий слетели и везде звук был разный!...разнообразый цифровой приукрашенный. Я психанул и продал эту хрень за треть цены. Это так.. к примеру

Если брать ПК студию и там играться, там сам черт ногу сломит. После того как зазвучит на линейных мониторчиках, переместишь на стационарные большие колонки и это петь, звучать не будет!

Дмитрий 30.10.2024 13:33

Вот что ты думаешь: у кустарной интернет-студии под общим условным названием 'Самопал Рекордс' есть компьютерная студия и всё необходимое для цифровой обработки, хотя бы для контроля? .. послушать что они там натворили :) нет у них ничего... кроме желания и мечт у избранных

Дмитрий 30.10.2024 14:35

Что будет со звуком, если переписать... хуже точно не будет, если записать на катушку... Смотря как подавать на магнитофон, а после с магнитофона обратно на оцифровку.

Чисто акустически оживится.

К примеру: Максим компания "Машина рекордс" подает, но как Юра отметил, он пока что не знает предмета Психоакустики.

Цитата:

Сообщение от shurik_pronkin (Сообщение 754224)
Если у Вас высоких много на их записях, то это значит, что где-то в тракте уже у Вас имеет место завал НЧ/СЧ и поэтому приходится увеличивать общий уровень громкости, а вместе с ним и увеличиваются их ВЧ. :) В ролике он честно ведь говорит, что они делают АЧХ линейной - это ведь касается и области ВЧ. Он даже говорит в интервью, что сам к линейной АЧХ привыкал, но в итоге привык. :) Значит ведь и наоборот, можно привыкнуть к нелинейной АЧХ :):)

Я считаю, что логичнее АЧХ регулировать на конечном устройстве.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot