Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   Скорая помощь (вопрос => ответ) (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=714)
-   -   ЦАП или Медиаплеер? (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=241021)

DJArt 12.11.2022 15:39

Здравствуйте всем, с кем давно не общался!

Сейчас опять на земле после ходовых, и у меня насущный вопрос к Диме, Вячеславу, Олегу и другим форумчанам, у кого солидная стационарная аппаратура.

У меня сейчас в наличии появился флеш-транспорт, с процессором дельта-сигма для отображения содержимого на экране, и оптическим выходом.

Есть ли смысл купить, как советовал Олег, хороший плеер Маранц 6005, и не заморачиваться, или стоит подумать о Цапе с оптическим входом?

Цена вопроса та же - не дороже 35 рублей.

kurort 12.11.2022 15:40

Цитата:

Сообщение от DJArt (Сообщение 693969)
Есть ли смысл

Есть.

bobrovich 12.11.2022 15:47

ЦАП на АК не ниже чем 4497!

DJArt 12.11.2022 15:58

Цитата:

Сообщение от bobrovich (Сообщение 693974)
ЦАП на АК не ниже чем 4497!

Вячеслав, согласен обеими руками, но... - такой с оптическим входом в 35 рублей не влезет, это будет максимум 4493, и неизвестно с какими операционными усилителями и фильтрами.

Вот если б какой проверенный вариант...

Как Олег посоветовал - проверенный маранц 6005, он не самый лучший, но звук у него очень достойный, жалко пока я был на воде, вариантов покупки в Питере не осталось, в общем прощёлкал.

kurort 12.11.2022 15:58

Ну и что.Там нормальный ЦАП.Он не выпячивает вокальную середину.

kurort 12.11.2022 16:03

Есть в Москве,Подмосковье:
https://www.avito.ru/sochi/audio_i_v...marantz+na6005
Надо быстро думать.Сейчас технику раскупают,прихода нет.

bobrovich 12.11.2022 16:23

На МОРАНЦЕ Кирус Лоджик 4398, я бы взял такой https://aliexpress.ru/item/100500325...4c8633b5b9OKyk

kurort 12.11.2022 16:38

:confused:Он спросил,я-ответил.

DJArt 12.11.2022 17:10

Цитата:

Сообщение от bobrovich (Сообщение 693982)
На МОРАНЦЕ Кирус Лоджик 4398, я бы взял такой https://aliexpress.ru/item/100500325...4c8633b5b9OKyk

Спасибо Вячеслав, гляжу.

kurort 12.11.2022 17:28

Цитата:

Сообщение от DJArt (Сообщение 693987)
а Цап с алика вообще играл как из задницы

!!!!!


Цитата:

Сообщение от DJArt (Сообщение 693987)
с более древней базой звучал качественнее

!!!!!

DJArt 13.11.2022 02:45

Почитал я мужики обзоры про Цапы, стоимостью до 15 рублей.
Думал - не может быть, чтобы так дёшево на АКМ 4497, или на Сабрах 9038, и без подвоха...

И точно, подвох есть - вход по оптике у дешёвых 24/96.

Увы, для меня какой смысл?

Олег, сколько Маранц 6005 с флеш-входа снимает - 24/192 тянет?

kurort 13.11.2022 10:21

Маранц 24-192 легко.И DSD 5,6.

bobrovich 13.11.2022 11:01

Серьезно, по оптике 24-192?!

tutanota 13.11.2022 11:03

Цитата:

Сообщение от kurort (Сообщение 694022)
Маранц 24-192 легко.И DSD 5,6.

Только не забывайте, DSD Native не один плеер не воиспроизведёт. Только DoP.

kurort 13.11.2022 11:15

Вот хар-ки:

https://www.audiomania.ru/setevoy_pr...2zj2v388630406

DJArt 13.11.2022 15:50

Вячеслав, я тебе верю, что ЦАП на чипах акм4497 офигенный.
Но в моём то случае, что делать?

Я уже слушаю файлы с разрешением 24на192, на совмещенном с моим транспортом устройстве, которое к сожалению не допускает модернизации.
Совмещенка для дешевизны выполнена на АКМ4420 в минимальной обвязке, с одним тактовым на 192, поэтому 192кгц играет нормально, 96 кгц играет хуже, а 44 кгц вообще звучит как из задницы.

Теперь я возьму очень хороший цап на чипах акм4497, но через оптику он будет воспроизводить файлы 24на192 с качеством как уже имеющаяся совмещенка, так как будет переконверсия в 24на96 и обратно, файлы 32на384 будут вообще с большими тормозами, единственно что качественно будет воспроизводиться - файлы 16на44 и 24на96.

Если есть в этом перспектива, тогда подскажи, что еще можно мне придумать.
Я никуда не тороплюсь, нет задачи обязательно что то купить к новому году.

vozduh05 13.11.2022 18:27

Цитата:

Сообщение от DJArt (Сообщение 694038)
Я уже слушаю файлы с разрешением 24на192, на совмещенном с моим транспортом устройстве, которое к сожалению не допускает модернизации.

Использую такой DAC (Поддерживает 24 бит высокого разрешения 192 КГЦ):

https://aliexpress.ru/item/400024051...869.1666629867

vozduh05 13.11.2022 18:30

Подаю на цифровой вход сигнал с телефона или планшета через USB OTG. Программных плееров для этого достаточное количество.

DJArt 13.11.2022 18:48

Цитата:

Сообщение от vozduh05 (Сообщение 694045)
Подаю на цифровой вход сигнал с телефона или планшета через USB OTG. Программных плееров для этого достаточное количество.

Мне нужен только оптический вход.
А что там за чип-цап внутри, действительно ES9038, или это большие сказки?
Как озвучивает файлы 24бит192кгц?

tutanota 13.11.2022 19:18

DJArt, какой смысл в дешёвых цапах, смотреть на чип? Цена им, три рубля. Сделать хорошую обвязку, за такие деньги не сможет ни один производитель, и что они напишут в описании - это сказки. Зачем покупать то, что разочарует через неделю?

vozduh05 13.11.2022 19:40

Цитата:

Сообщение от DJArt (Сообщение 694046)
Мне нужен только оптический вход.
А что там за чип-цап внутри, действительно ES9038, или это большие сказки?
Как озвучивает файлы 24бит192кгц?

В первый же день я его разбирал, чтобы посмотреть, что там внутри. На марку процессора не обратил внимания, могу посмотреть, если надо.

По сравнению с телефонным выходом МиниДжек звук через DAC идет гораздо лучше. А потом приобрел китайский усилитель с БлюТуз-входом и DAC'ом пока не пользуюсь. Слушать нечего, музыкальный мусор вокруг (мне интересен только узкий спектр Ритм-н-блюза).

vozduh05 13.11.2022 19:46

Цитата:

Сообщение от tutanota (Сообщение 694047)
DJArt, какой смысл в дешёвых цапах, смотреть на чип? Цена им, три рубля. Сделать хорошую обвязку, за такие деньги не сможет ни один производитель, и что они напишут в описании - это сказки. Зачем покупать то, что разочарует через неделю?

Не факт, я почти всю свою сознательную жизнь конструирую, переделываю, дорабатываю, изготавливаю акустические системы, сабвуферы и пришел к выводу, хорошо звучат не самые дорогие динамики.
Тоже самое и с усилителями.

kurort 13.11.2022 19:55

:) У нас же недавно звучала эта тупиковая тема.
Помню,Дима был зол.

DJArt 13.11.2022 20:00

!!

vozduh05 13.11.2022 20:05

А если "игать по-крупному", то все гораздо сложнее..

На восприятие музыки влияет эмоциональное состояние, психологический климат в семье и на работе, наличие специального помещения для прослушивания (чтобы не мешать и тебе не мешали соседи и домашние), жанр музыки, качество материала, наличие свободного времени, а потом идут уже источники звука, кабели, разъёмы, преобразователи, усилители, акустика, возраст наконец (предпочтения меняются, чуствительность в высоким частотам меняется).

Я уже не фанат, не раб музыки. Еще с 90-х годов для себя уяснил, что луше сэкономить на покупке дорогой аппаратуры и дисков и преобрести новый автомобиль или квартиру.

Даже если у меня был катушечный магнитофон и я что-то слушал на скорости 4,76 см/сек, это было лучше, чем ничего.

vozduh05 13.11.2022 20:07

Цитата:

Сообщение от kurort (Сообщение 694051)
:) У нас же недавно звучала эта тупиковая тема.
Помню,Дима был зол.

Ааа.. вот почему я не смог найти наш с ним диспут.:)

DJArt 13.11.2022 20:09

Цитата:

Сообщение от vozduh05 (Сообщение 694050)
Не факт, я почти всю свою сознательную жизнь конструирую, переделываю, дорабатываю, изготавливаю акустические системы, сабвуферы и пришел к выводу, хорошо звучат не самые дорогие динамики.
Тоже самое и с усилителями.

Я периодически занимаюсь тем же самым, и по некоторым вопросам готов поспорить.
Особенно, что касается динамиков.

Согласен - если кто-то взял, и брендовую колонку Джамо грамотно пересчитал на наши родные динамики, тогда да, происходит чудо - ты собираешь самоделку по готовому проекту из дешевых динамиков, и она играет гораздо качественнее чем заводская С-90.

Другое дело, если тебе принесли колонку бренда, типа Техникс, а она играет как из попы - потому как её японские инженеры проектировали изначально под одни динамики, а потом удешевили, и ещё китайцы воткнули туда вообще туфту. В этом случае цена динамиков и фильтров, которые надо подобрать для хорошего звучания, будет прямо пропорциональна качеству достигнутого эффекта.

Что касается усилителей и ЦАПов - это не моя планка, мозги уже не те, чтобы делать самоделки.

А насчёт восприятия...
Чем старше становлюсь, тем критичнее отношусь к качеству.
Это возрастная паранойя...
И да, несмотря на то, что аппаратура не на первом месте, на первом - дом, сад, автомобиль.

vozduh05 13.11.2022 20:17

Цитата:

Сообщение от DJArt (Сообщение 694055)
Другое дело, если тебе принесли колонку бренда, типа Техникс, а она играет как из попы

Народ хавает. Так же как и музыку mp3.

vozduh05 13.11.2022 20:20

Цитата:

Сообщение от DJArt (Сообщение 694055)
И да, несмотря на то, что аппаратура не на первом месте, на первом - дом, сад, автомобиль.

Золотые слова!
:icon_friends::icon_drinks:

SergeL 13.11.2022 22:10

Цитата:

Сообщение от bobrovich (Сообщение 694023)
Серьезно, по оптике 24-192?!

тоже позабавило :D
рекламируемый местным специалистом десятилетний маранц в молодости, оказывается, мог по оптике ДСД 5.6, а уж 24-192 и подавно :D
- легко! :D

SergeL 13.11.2022 22:15

Цитата:

Сообщение от DJArt (Сообщение 694055)
А насчёт восприятия...
Чем старше становлюсь, тем критичнее отношусь к качеству.
Это возрастная паранойя...

аналогично! :icon_drinks:

Цитата:

Сообщение от DJArt (Сообщение 694055)
И да, несмотря на то, что аппаратура не на первом месте, на первом - дом, сад, автомобиль.

для людей места не нашлось? ;)

vozduh05 13.11.2022 22:41

Цитата:

Сообщение от SergeL (Сообщение 694063)
для людей места не нашлось? ;)

))))))))))))))))))))))))
И то верно!
:icon_25:
А еще и душа .. существует.

SergeL 13.11.2022 22:51

Цитата:

Сообщение от vozduh05 (Сообщение 694064)
А еще и душа .. существует.

душа... на неё бабло не требуется, там другие вложения, покруче...

kurort 13.11.2022 23:52

Цитата:

Сообщение от SergeL (Сообщение 694061)
рекламируемый местным специалистом десятилетний маранц в молодости, оказывается, мог по оптике ДСД 5.6, а уж 24-192 и подавно

Конечно же Маранз не такой крутой аппарат,как 10-летний телефон для командировок.
Поэтому пятилетний маранз и в старости без проблем читает Flac 24/192 и DSD 5,6 с сетевого хранилища или USB накопителя по LAN.Про оптику я не озвучивал.

edd1966 14.11.2022 00:26

Может это как то поможет в выборе цифровых сигналов. JVC AX-Z1010TN - обратите внимание на эту линейку аппаратов. Они были заточены по цифре именно под разновидности CD с расширением. С Ин Джапан морем можно купить много дешевле чем у нас в России.

DJArt 14.11.2022 02:21

Цитата:

Сообщение от SergeL (Сообщение 694061)
тоже позабавило :D
рекламируемый местным специалистом десятилетний маранц в молодости, оказывается, мог по оптике ДСД 5.6, а уж 24-192 и подавно :D
- легко! :D

Вообще то это было сказано совсем не про Маранц! :confused:

При этом Вячеслав ещё и оговорился - речь шла вообще о 24-96.
Это возможности по оптике схем на крутых цап-чипах но с дешёвой обвязкой.

Дима лишнее удалил, поэтому вы попали к шапочному разбору. ;)

DJArt 14.11.2022 02:26

Цитата:

Сообщение от SergeL (Сообщение 694063)
аналогично! :icon_drinks:


для людей места не нашлось? ;)

Ээээ...

Разговор про вещи.

... не надо путать личных баранов с общественными... ;)

... а ещё холодильник и путевку - на север...

DJArt 14.11.2022 02:40

Цитата:

Сообщение от edd1966 (Сообщение 694071)
Может это как то поможет в выборе цифровых сигналов. JVC AX-Z1010TN - обратите внимание на эту линейку аппаратов. Они были заточены по цифре именно под разновидности CD с расширением. С Ин Джапан морем можно купить много дешевле чем у нас в России.

Нет, это совсем не из нашей оперы.
Если б делать моделист конструктор, то для этого в Питере продаются наборы - за 7 рублей можно собрать ЦАП на современных АКМ4495, не задействуя страрьё из Японии.
Один момент - никто не даёт никакой гарантии на конструктор, в отличии от готового изделия.

Дмитрий 14.11.2022 05:20

Цитата:

Сообщение от DJArt (Сообщение 694073)
При этом Вячеслав ещё и оговорился - речь шла вообще о 24-96.
Это возможности по оптике схем на крутых цап-чипах но с дешёвой обвязкой.
Дима лишнее удалил, поэтому вы попали к шапочному разбору.

Дима удалил монолог (не обсуждение), потому что это тема не первая, а 21-ая... и конкретно ни о чем.

Если обсуждать, то конкретно сначала Marantz NA6005, а потом уже в отдельной теме то, что надо Эдуарду.
По оптике и зачем собственно по оптике... и возможно ли это чисто физически для этого потока.

Цитата:

Сообщение от tutanota (Сообщение 694024)
Только не забывайте, DSD Native не один плеер не воиспроизведёт. Только DoP.

Но вы же DSD хотите, а не переконвертированное, тогда какой вообще плеер? ХОТИТЕ УСЛЫШАТЬ ЧТО ТАКОЕ DSD и зачем оно!

Цитата:

Сообщение от tutanota (Сообщение 694047)
DJArt, какой смысл в дешёвых цапах, смотреть на чип? Цена им, три рубля. Сделать хорошую обвязку, за такие деньги не сможет ни один производитель, и что они напишут в описании - это сказки. Зачем покупать то, что разочарует через неделю?

Пока обсуждали, то что выше предложил Бобрович
(ВмЕНЯЕМОЕ, с питанием не по USB)

И ТО ЧТО ПРИ АПГРЕЙТЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖЕТ ЗАПЕТЬ! (отдать его надо поменять ОУ, кондеры и т.д.)

пока обсуждали... по распродаже 11.11 в два раза подорожало, то что называется внешним ЦАПом и за что отдать бабки жаба абсолютно всех давит, но без этого как бы не обойтись.

Дмитрий 14.11.2022 05:30

Если в бюджете нет ограничений, будет рассматривать дорогие, то цене авто иномарки. Жалко что ли.
Выбранный китаец https://aliexpress.ru/item/100500325...4c8633b5b9OKyk по цене поднялся более 20.

Всё уже!... он уже вылез из бюджета! (то что берут к ПК, берут к Макбуку послушать скаченное в интернете)
несмотря на лампу, ламповый выхлоп, который понятное дело в этом ЦАПе никак не реализован!

смотрите тогда на ТИК за 150 тыс... как там реализована обвязка :)
и на фига за 150 такое удовольство?
Что толку-то смотреть и не покупать, а тут за 12 мог себе позволить купить каждый. И наслаждаться возможно прямо и сразу без переделок - прямо из коробки. Об этом китаец прекрасно знает, когда кладет товар на али экспресс. Китаец любой знает! Независимо от того что производит и чем торгует.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot