Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   Оцифровки Filigrane на профессиональном рекордере TASCAM DA-3000 (DSD/WAV) с REVOX B791 и Goldring (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=965)
-   -   SANDRA - Stay In The Touch (2023) (LPMSCN234B) 32_96 & DSD128 (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=284011)

Filigrane 03.01.2026 06:19

SANDRA - Stay In The Touch (2023) (LPMSCN234B) 32_96 & DSD128
 
SANDRA - Stay In The Touch (LPMSCN234B 32_96k)

Оцифровка целым пластом, без нарезок, обработок и пр.

WAV
Скрытый текст (вы должны зарегистрироваться или войти под своим логином):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.


Формат DSD
Скрытый текст (вы должны зарегистрироваться или войти под своим логином):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Дмитрий 03.01.2026 09:51

Издание SANDRA — Stay In Touch (LPMSCN234B):

Исполнитель: Sandra (Sandra Ann Lauer).
Название альбома: Stay In Touch.
Формат: 12‑дюймовый виниловый LP (долгоиграющая пластинка).

Цвет винила: синий (Blue).
Лейбл: Maschina Records (Эстония).
Каталожный номер: LPMSCN234B.

EAN‑код: 4748010262358.
Год выпуска издания: 2023.
Тип издания: ремастированная версия (переиздание).

Оригинальное издание: альбом вышел в 2012 году; данное виниловое переиздание воспроизводит стандартную альбомную версию (без extended mixes).

Жанровая принадлежность
Альбом сочетает:
поп‑музыку; синт‑поп; элементы звучания 1980‑х; влияния eurodance и italo‑disco.

Стиль отсылает к классическому звучанию Sandra, что было особенно отмечено фанатами при первом релизе (2012).

Продюсирование
Альбом спродюсирован дуэтом Blank & Jones, которые сознательно вернулись к узнаваемому звуковому почерку Sandra 1980–1990‑х, сохранив современные аранжировочные приёмы.

Трек‑лист

Сторона A:

Stay In Touch — 3:48
Infinite Kiss — 2:51
Between Me & The Moon — 3:22
Maybe Tonight — 3:05
Moscow Nights — 3:41
Heart Of Wax — 4:15

Сторона B:

7. Kings & Queens — 3:16
8. Angels In My Head — 2:55
9. Sand Heart — 3:47
10. Love Starts With A Smile — 3:26
11. Sun In Disguise — 4:23
12. Russian Eyes — 3:43

Особенности издания
Ремастеринг: звук переработан для винилового носителя; отмечается тёплый аналоговый оттенок, хорошо подходящий для синт‑попа.

Прессинг: качество печати винила обычно получает положительные отзывы среди коллекционеров.

Дизайн: синий винил придаёт изданию коллекционную привлекательность.
Целевая аудитория: фанаты Sandra, ценители синт‑попа и виниловых переизданий 2020‑х годов.

Дмитрий 03.01.2026 09:59

Издание Maschina Records (LPMSCN234B, 2023) выпущено на синем виниле и позиционируется как премиальное переиздание с ремастерингом, ориентированным на тёплое аналоговое звучание.

Издание SSM Records (SSM 07.2021, 2021) https://www.vsetutonline.com/forum/s...d.php?t=274452 представлено обычно на чёрном виниле, имеет более сдержанный дизайн и ремастеринг, ближе к оригинальному цифровому звуку альбома 2012 года.

Но оба далеки от 80-хх...

Дмитрий 03.01.2026 10:02

Оба издания (Stay In Touch на Maschina Records и SSM Records) звучат не как типичная музыка 1980‑х по двум ключевым причинам:

1. Современный ремастеринг. Переиздания 2021–2023 гг. обработаны с использованием цифровых технологий 21 века: применяются современные алгоритмы выравнивания, шумоподавления и компрессии, что придаёт звуку чистоту и плотность, несвойственную аналоговым записям 1980‑х (где были естественная лента‑шумовая окраска, лёгкие искажения и динамические перепады).

2. Оригинальный микс 2012 года. Сам альбом был записан и сведён в 2012 г. с оглядкой на стилистику 1980‑х, но с современными студийными приёмами:

использованы цифровые синтезаторы и виртуальные инструменты (вместо аналоговых полифоников типа Yamaha DX7 или Roland Jupiter);

сведение выполнено в DAW с точной автоматизацией, что даёт ровность и гладкость, отсутствовавшую в живых аналоговых миксах;

баланс частот и динамика соответствуют современным стандартам стриминга/CD, а не виниловым/катушечным/кассетным релизам 1980‑х.

Переиздания передают стилистику 1980‑х (мелодии, аранжировки, вокальные приёмы), но технически звучат как современная реинтерпретация - без характерного аналогового тёпла, ленты‑шума и динамических ограничений оригинальной эпохи.

Дмитрий 03.01.2026 10:11

Принципиально разная аппаратура и технологии записи/мастеринга.

Запись 1980‑х:

аналоговые магнитофоны (лента, катушечные/кассетные системы);
«живые» синтезаторы (Yamaha DX7, Roland Jupiter, Korg Polysix);
микшерные консоли с аналоговыми эквалайзерами и компрессорами;
ограничение динамического диапазона из‑за физических свойств ленты;
естественные шумы (шипение ленты, щелчки, фазовые сдвиги).

Современные переиздания (2021–2023):

цифровая запись и сведение в DAW (Pro Tools, Logic Pro, Cubase);
виртуальные синтезаторы и плагины (эммуляторы аналоговых инструментов);
цифровой мастеринг с точной автоматизацией уровней, многополосной компрессией, лимитингом;
шумоподавление (удаление щелчков, шипения, которые в 1980‑х считались частью звучания);
выравнивание громкости по современным стандартам (громче, плотнее, без перепадов между треками);

Прессинг винила с цифровой матрицы (даже при аналоговом ремастеринге исходник остаётся цифровым).

Итог:
Аппаратура 1980‑х создавала характерный тёплый звук с естественными искажениями и динамикой, а современные переиздания используют цифровые инструменты для чистого, выровненного и громкого звучания, что объективно отдаляет их от оригинального саунда эпохи.

Дмитрий 03.01.2026 10:20

https://www.vsetutonline.com/forum/s...23&postcount=2

Цитата:

Stay In Touch сочетает синти-поп хиты (Maybe Tonight, Infinite Kiss) с романтичными балладами (Between Me & The Moon, Sand Heart) и атмосферными треками (Moscow Nights, Sun In Disguise). Альбом стал успешным возвращением Сандры, сочетая ностальгию по её звучанию 1980-х с современными электронными аранжировками. Успех в Европе, особенно в Германии и Скандинавии, подтвердил её статус иконы синти-попа. Эстонское виниловое переиздание 2021 года (SSM Records – SSM 07.2021) возродило интерес к альбому среди коллекционеров и поклонников. Оцифровка WAV Lossless (02.07.25) позволяет современным слушателям насладиться аутентичным звучанием винила, сохраняя его аналоговую теплоту и динамику. Stay In Touch подчёркивает талант Сандры в создании мелодичных и эмоциональных композиций, оставаясь значимым релизом в её дискографии.

Уникальная особенность: Stay In Touch выделяется хитами Maybe Tonight и Infinite Kiss, а также качественным эстонским виниловым переизданием SSM Records 2021 года, подчёркивающим современное синти-поп звучание Сандры с ностальгией по 1980-м.

Дмитрий 03.01.2026 10:25

Почему Stay In Touch (2012) лишь стилизует звучание 1980‑х, а не воспроизводит его аутентично

Современные технологии записи и сведения
Альбом создан в DAW (цифровая рабочая станция), а не на аналоговой ленте.

Используются виртуальные синтезаторы и плагины (вместо живых Roland Jupiter, Yamaha DX7).

Сведение с точной автоматизацией уровней, многополосной компрессией и лимитингом - это даёт ровный, плотный звук, несвойственный динамическим ограничениям 1980‑х.

Продюсерский подход

Продюсеры Blank & Jones сознательно реинтерпретируют стиль 1980‑х:
сохраняют мелодические и аранжировочные приёмы эпохи (синти‑поп‑риффы, танцевальные биты);
добавляют современные электронные элементы (например, обработку вокала, нехарактерную для аналоговых студий).

В треке Kings & Queens есть семпл из хита 1985 года (I’ll Never Be) Maria Magdalena - это прямая отсылка, но в новом контексте.

Мастеринг под современные стандарты

Вокальная обработка
Голос Сандры записан и обработан с использованием цифровых эффектов (реверберация, автотюн), что отличается от естественного звучания вокала на аналоговых носителях.

Аранжировки
Хотя треки вроде Maybe Tonight и Infinite Kiss имитируют синти‑поп‑эстетику 1980‑х, их ритмические рисунки и басовые линии построены с оглядкой на современные электронные жанры (например, eurodance‑элементы).

Stay In Touch - это осознанная ностальгическая реинтерпретация, а не реконструкция. Альбом:
сохраняет дух 1980‑х через мелодии, гармонии и образы;
использует современные технологии для чистого, громкого и динамически выровненного звучания;

остаётся актуальным для XXI века, но не повторяет технические ограничения и аналоговые особенности оригинальной эпохи 80-хх.

Дмитрий 03.01.2026 10:42

То что было, то давно прошло и найти в минтовом варианте порой не представляется возможным.

Я и в детстве в 3-4 года орал, "не так надо, не так было", когда большинству было все равно параллельно-фиолетово до лампочки и по барабану))

Не так сейчас звучат: «Ромашки спрятались, поникли лютики, зачем вы, девушки, красивых любите». :)
И «Сладка ягода» не так... новодельная она отнюдь не сладкая Не такая как душистая земляника в лесу.

Можно не обращать внимания и есть садовую крупную на нитратах. Чем так китаец напичкал чтоб продать фрукты-ягоды. И девушка не та уже...

Дмитрий 03.01.2026 10:49

Filigrane, Размещай, пожалуйста, разные варианты в разных форматах, будем сравнивать с оцифровками Бобровича, потому что время одно и пересекается. Что сегодня могут продать....

Filigrane 03.01.2026 10:51

Дмитрий, Большое Спасибо за помощь в оформлении!

Дмитрий 03.01.2026 10:52

Это должно быть интересно.

Дмитрий 03.01.2026 10:55

Знает звукорежиссер психоакустику или нет, Юрий Николаевич (Шурик-Пронкин) уже сказал, что не тянет. Он куратор раздела.

Психоакустика - это фундаментальная часть профессии звукорежиссёра: она изучает, как человек субъективно воспринимает звук. Без понимания этих принципов сложно грамотно панорамировать или создавать реалистичное звуковое пространство.

Дмитрий 03.01.2026 11:13

За маленький стакан натуральной аналоговой сладкой земляники из хвойного леса у бабки, я не задумываясь 5 тысяч выложил бы, хоть децл кайфануть.
Сейчас рыбы полно.Но всё равно тянет на безрыбье. Тем более при конских ценниках.

Filigrane 03.01.2026 12:46

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 813806)
Filigrane, Размещай, пожалуйста, разные варианты в разных форматах, будем сравнивать с оцифровками Бобровича, потому что время одно и пересекается. Что сегодня могут продать....

Данные три релиза (два Миража и Сандра) как раз есть у Славы, можно сравнивать. Что касается формата (wav/dsd), лично я разницы не услышал...
Но если кто желает, ссылку на скачивание в формате DSD добавил в первый пост.

Дмитрий 03.01.2026 14:31

Filigrane, но издание Сандры другое.

Дмитрий 03.01.2026 14:49

Цитата:

Сообщение от Filigrane (Сообщение 813816)
Что касается формата (wav/dsd), лично я разницы не услышал...

Filigrane, Ты на TASCAM DA-3000 (Burr-Brown PCM1795) котором оцифровываешь и на нем же слушаешь?
В TASCAM Burr-Brown (Texas Instruments) ЦАП на PCM1795 (dual mono конфигурация). Это чип 2009–2010 годов.

АЦП (аналого‑цифровое преобразование)
Чип: Burr‑Brown PCM4202

У ребят же ЦАП на AKM (Velvet Sound) и ESS Sabre

DA-3000 - он "классика" с теплым характером, который многие предпочитают "стерильным" современным Sabre. В апгрейд, попробуйте прослушать устройства на AKM (например, RME ADI-2) или Sabre (Topping D90).

Также звук сильно зависит от реализации (питание, опампы, clock, выходной каскад) и т.д.

Дмитрий 03.01.2026 15:01

:) да... может быть разница когда чипу 15 лет в обед. Это же цифровой мир, где всё, абсолютно все, включая смартфоны-айфоны быстро развивается. . Он ближе к AK/верней AK к нему.

Дмитрий 03.01.2026 15:04

Цитата:

Сообщение от Filigrane (Сообщение 813807)
Дмитрий, Большое Спасибо за помощь в оформлении!

Оформление произвольное. Главное сам звук и заголовок чётко. Правил нет и не будет.
В боях без правил - одно правило, нет никаких правил.)

Дмитрий 03.01.2026 15:13

Burr-Brown (PCM1795):
Теплый, гладкий, "аналоговый" характер. Детальный, но не агрессивный - середина богатая, басы плотные, верха мягкие без резкости. Многие называют его "музыкальным" и "шоколадным". Менее "клинический", чем современные delta-sigma чипы. В DA-3000 это проявляется как нейтрально-теплый звук, идеальный для длительного прослушивания и мастеринга.

AKM (Velvet Sound):
Самый "музыкальный" и естественный из троицы. Теплый, гладкий, богатая середина, отличная вокальная передача. Верха мягкие, бас полный. Часто описывают как "аналоговый" и неутомительный. Многие предпочитают AKM за баланс - он "прощает" плохую запись, звучит эмоционально. По сравнению с PCM1795 - похожая теплота, но AKM детальнее и шире в сцене.

ESS Sabre (HyperStream):
Самый детальный, прозрачный и "хирургический". Высокая разрешающая способность, отличная динамика, широкая сцена. Но часто звучит ярче/холоднее: верха могут быть резкими, бас тоньше, общий тон - "клинический" или "металлический". Подходит для тех, кто любит максимум деталей, но может утомлять. По сравнению с PCM1795 Sabre значительно детальнее и "острее", но менее теплый и расслабленный.

При выборе учитывается не только чип, но и общая реализация: качество питания, разводка, цифровые фильтры и другие факторы, которые влияют на звучание.

Дмитрий 03.01.2026 15:22

Filigrane, если не копаться, то Burr-Brown (PCM1795) фирменный в фирменном устройстве, почему бы и нет. С ОТК. Также как и CD проигрыватель, к примеру. Денежку берут за громкое имя фирмы TASCAM, Korg. А какой ЦАП в Корге, сравнительно с современными...
Циррус Лоджик, как у меня в бюджетном смартфоне. Cirrus Logic CS4398
... восприятие-то звука субъективно...

Filigrane 03.01.2026 15:25

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 813821)
Filigrane, Ты на TASCAM DA-3000 (Burr-Brown PCM1795) котором оцифровываешь и на нем же слушаешь?
В TASCAM Burr-Brown (Texas Instruments) ЦАП на PCM1795 (dual mono конфигурация). Это чип 2009–2010 годов.

АЦП (аналого‑цифровое преобразование)
Чип: Burr‑Brown PCM4202

У ребят же ЦАП на AKM (Velvet Sound) и ESS Sabre

DA-3000 - он "классика" с теплым характером, который многие предпочитают "стерильным" современным Sabre. В апгрейд, попробуйте прослушать устройства на AKM (например, RME ADI-2) или Sabre (Topping D90).

Также звук сильно зависит от реализации (питание, опампы, clock, выходной каскад) и т.д.

Да, на нем и слушаю.
Я имел ввиду, что не заметил разницы в звучании при выборе формата оцифровки Таскамом, wav/dsd.
При случае обязательно попробую!

Кстати, первые оцифровки (два года назад), я делал рекордером ALESIS ML-9600; в нем как раз в АЦП стоит МС AK5393VS; а ЦАП, АК4393VF.

Дмитрий 03.01.2026 15:41

Я просто рассуждаю, почему разница может быть не заметна. Alesis ML-9600 используются чипы AK5393VS (АЦП) и AK4393VF (ЦАП) возможно я не сталкивался ни у кого из знакомых такого нет.
Реально.

Дмитрий 03.01.2026 15:43

:icon_bog: https://www.music-expert.ru/catalog/...ekorder_s_zhd/

Filigrane 03.01.2026 15:56

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 813828)
Я просто рассуждаю, почему разница может быть не заметна. Alesis ML-9600 используются чипы AK5393VS (АЦП) и AK4393VF (ЦАП) возможно я не сталкивался ни у кого из знакомых такого нет.
Реально.

Поправлю. Между Алесис и Таскам, как раз разница есть, разумеется в пользу второго. Это даже не шаг, между ними пропасть...)

Разницы я не заметил в Таскаме, между переключением форматов (wav/dsd) при оцифровке, поэтому здесь уже остается дело вкуса и возможности воспроизводящей аппаратуры.

Filigrane 03.01.2026 15:58

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 813828)
Я просто рассуждаю, почему разница может быть не заметна. Alesis ML-9600 используются чипы AK5393VS (АЦП) и AK4393VF (ЦАП) возможно я не сталкивался ни у кого из знакомых такого нет.
Реально.

И не нужно :) ничего не потеряли.
Как говорится, будете проходить мимо (алесиса) - проходите...)

Дмитрий 03.01.2026 16:02

Filigrane, я поэтому и указал "профессиональный" в заголовке раздела
Между ними... сравнивать нельзя, там пропасть
...значительные различия в качестве, схемотехнике

Дмитрий 03.01.2026 16:11

Filigrane, В TASCAM DA-3000 АЦП PCM4202 работает в PCM-режиме, оцифровывая аналоговый сигнал в высококачественный PCM (до 192 кГц/24 бит).

При выборе DSD (DSD64 или DSD128) происходит внутренняя конверсия из PCM в DSD внутри устройства. Это не "нативный" DSD-захват, как в специализированных дорогих АЦП типа Korg MR-серии или Merging Horus, а преобразование.

Качество этой конверсии в TASCAM высокое без заметных артефактов, искажений или потери деталей в слышимом диапазоне. В результате файлы PCM и DSD из одного и того же источника звучат практически идентично.

В некоторых обзорах упоминается, что при сравнении DSD и PCM с помощью измерительного оборудования (например, Audio Precision SYS 2722) различия в частотной характеристике и уровне шума были минимальными.
https://everythingaudionetwork.blogs...st-tascam.html

Поэтому и разницы на данном устройстве быть не может.

Дмитрий 03.01.2026 16:32

Хотя TASCAM DA-3000 сам по себе является качественным конвертером, для воспроизведения его записей может потребоваться внешний ЦАП, способный работать с форматами PCM и DSD.

Это особенно актуально, если вы планировать подключать устройство к компьютеру или другим источникам сигнала. Примеры ЦАП, которые могут подойти:

Cambridge Audio DacMagic 200M (поддержка DSD512, балансная схема);
SMSL Sanskrit 10th MKIII (поддержка DSD512, двойной ЦАП CS43198);
Fiio KA11 (USB-ЦАП с поддержкой DSD256).

Дмитрий 03.01.2026 16:36

Что-то подобрать на воспроизведение этих записей

Обычно оцифровщики покупают рекордер на нём и слушают записанное. Этого не достаточно, это DSD (не натив)

Дмитрий 03.01.2026 16:48

Рекордер отлично справляется с оцифровкой и базовым прослушиванием, но чтобы по‑настоящему раскрыть DSD, нужна цепочка профессионального воспроизведения.

При выборе DSD происходит внутренняя конверсия из PCM в DSD внутри устройства. Это не "нативный" DSD-захват, а преобразование.

В результате файлы PCM и DSD из одного и того же источника звучат практически идентично.

Для альтернативного ЦАПа надо в меню Digital Output выбрать не DoP, а Native DSD.
Отключить встроенные цифровые фильтры, если ЦАП предлагает лучшие альтернативы.

Дмитрий 03.01.2026 16:56

А иначе на фига качать DSD
лишь драгоценное место на HDD занимать.

Нет же разницы. Для кого-то, у кого есть? А тут по факту ни у кого нет NATIVE. :) Только что с эм пэ три спрыгнули/

Под слушателя наверно делается и под себя, у которого тоже пока нет.

Можно например Denafrips Pontus 2 - R2R‑лестницу попробовать, мало ли может есть средства!

Filigrane 03.01.2026 17:03

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 813837)
Filigrane, В TASCAM DA-3000 АЦП PCM4202 работает в PCM-режиме, оцифровывая аналоговый сигнал в высококачественный PCM (до 192 кГц/24 бит).

При выборе DSD (DSD64 или DSD128) происходит внутренняя конверсия из PCM в DSD внутри устройства. Это не "нативный" DSD-захват, как в специализированных дорогих АЦП типа Korg MR-серии или Merging Horus, а преобразование.

Дмитрий, нужно уточнить повторно, мой "интернет" говорит мне, что Таскам как раз записывает ДСД напрямую, в нем нет апсемплинга через РСМ.
Из описания:

Запись в файл (DSF / DFF)
DA-3000:
не трогает поток
просто пишет его в файл:
.dsf
.dff
✔ Без апсемплинга
✔ Без PCM-промежутка
✔ Без DoP
Это бит-перфект запись выхода АЦП

Дмитрий 03.01.2026 17:10

Filigrane, да, я ошибочно посмотрел другой обзор на англ., но ЦАП на современном чипе и современной реализации, хорошо бы попробовать, тем более R2R для DSD-то

Дмитрий 03.01.2026 17:13

Интересно же будет разница. :)

Дмитрий 03.01.2026 17:16

Интересно же будет ли разница. Цифровые фильтры играют ключевую роль. Не к кому поприставать мне больше, ни у кого ничего нет и поэтому и не отписываются :) бесполезно спрашивать.

Дмитрий 03.01.2026 17:24

Цитата:

Сообщение от Filigrane (Сообщение 813835)
Кто скачал, послушал, отпишитесь, что по звуку.

Я могу ответить: хорошо, продолжай пожалуйста. Не только потому, что нужно новое вливание.

Дмитрий 03.01.2026 17:26

Хотя наверно нужно, но не для сравнения.
Обидится могут, не дай Бог.

Я издание-то опишу, но звук критиковать не буду. Критикуй, так предлагай и т.д.

Дмитрий 03.01.2026 17:34

Filigrane, Ладно не переживай ты так... потом куратор раздела Юрий Николаевич сделает тему с анализом и графикаками. Делал же он в сравнении со своим. Сравнивать со своей оцифровкой это другой вопрос.

Дмитрий 03.01.2026 17:40

NOS‑режим (без фильтров) тоже не панацея.
Тогда не слышишь разницы по ряду субъективных причин))

Дмитрий 03.01.2026 17:53

Многие слушают mp3... необходимость обращения к оториноларингологу не является чисто субъективным, так как существуют объективные медицинские данные и рекомендации. Хотя... восприятие симптомов может быть субъективным, медицина однозначно указывают на риск повреждения слуха при длительном прослушивании громкой музыки в формате mp3 в наушниках. И влияние на мозговую деятельность, когда мозг начитает искать вырезанную недостающую информацию. И это не только утомляемость...
может быть и маниакальный психоз - депрессии и даже развитие дебилизма! Я например таким докторам наук верю.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot