Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   В гостях у Юрия (shurik_pronkin) (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=944)
-   -   Какой lossy аудиоформат сжатия больше искажает звук: mp3, aac, ac3 или dts? (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=267204)

shurik_pronkin 08.10.2024 21:55

Какой lossy аудиоформат сжатия больше искажает звук: mp3, ogg, aac, ac3 или dts?
 
mp3, ogg, aac, ac3 и dts - все являются lossy аудиоформатами, т.е. они сжимают аудиопоток с потерями. Другими словами, при их использовании восстановленные данные будут отличаться от исходных в сторону ухудшения.

Вот форма и спектрограмма несжатого синусоидального сигнала РСМ 1 кГц, 44.1, 16 бит, при уровне 0 дБ, который дальше будет сжиматься разными алгоритмами для сравнения

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...667d669d67.jpg

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...f69c80afee.jpg

mp3 128 бит\сек, 0 дБ

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...cc2995673a.jpg

На спектрограмме от 2 кГц и выше виден "mp3-шум" - восстановленные фреймы, волны с пиками.

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...7bf28e4460.jpg

mp3 128 бит\сек, -60 дБ

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...b0cfb9508e.jpg

На тихих звуках даже реконструированные фреймы утонуло в шумах. Еще видно, что после 16 кГц всё отрезано. Более-менее ровно начинается с 40 дБ. т.е. динамический диапазон всего 30 дБ.

Это несжатый синусоидальный сигнал РСМ во всем диапазоне частот от 20 Гц до 20 кГц, 44.1, 16 бит, 0 дБ

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...ee43bfc328.jpg

Кривая АЧХ ровная и без провалов во всем диапазоне частот.

А вот mp3 128 бит\сек, 0 дБ

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...02990ed32b.jpg

Кривая АЧХ обрывается на 16 кГц.

На низких частотах картина такая:

Несжатый синусоидальный сигнал РСМ 30 Гц, 44.1, 16 бит, 0 дБ

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...9f77d45ad9.jpg

Шум не выше -120 дБ.

mp3 128 бит\сек, 30 Гц, 44.1, 16 бит, 0 дБ

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...c06d1865bd.jpg

От 100 Гц добавляется то, чего нет в исходном сигнале.

Напомню, как выглядит спектрограмма несжатого синусоидального сигнала РСМ 1 кГц, 44.1, 16 бит, при уровне 0 дБ

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...667d669d67.jpg

mp3 128 бит\сек

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...cc2995673a.jpg

А это aac 128 бит\сек

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...d6cd32f542.jpg

По крайней мере нет барханов и торчков как у mp3. Пилообразный шум монотонно (плавно) ослабляются.

А это ogg 128 бит\сек

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...c5c70b1a8b.jpg

Пилообразный шум также монотонно ослабляются.

А это ogg при максимальном битрейте 240 бит\сек

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...a68f9ec21b.jpg

А это ac3 128 бит\сек

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...2fb0335990.jpg

Это dts 192 бит\сек

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...33592ef715.jpg

А так выглядит АЧХ ac3 128 бит\сек

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...e9b365f158.jpg

АЧХ полная - от 20 Гц до 20 кГц.

АЧХ dts 192 бит\сек

https://i124.fastpic.org/big/2024/10...a6144f398d.jpg

Тоже все частоты на месте.


Вывод: самый точный, без отсебятины компрессор - dts. На втором месте ac3, затем с большим отрывом ogg, aac и mp3.

Дмитрий 09.10.2024 01:58

shurik_pronkin, зачем dts в тест?
Ведь спросят же о переконвертациях из РСМ вавки

ДенисПоПов27 09.10.2024 02:17

А огг вобрис!?
Огг мне больше всех их по душе!
Только чтобы максимальный!

Дмитрий 09.10.2024 02:18

ДенисПоПов27, наверно будут еще темы

Дмитрий 09.10.2024 02:25

ДенисПоПов27, а так... есть и саунд трек вавка для разнообразия
скачать можно

Digital Entertainment :)

Дмитрий 09.10.2024 02:51

ДенисПоПов27, стерео в многоканал.. да?
как из стерео сделать dts многонаналку (5.1 шестиканалку) и это пустить на ресивер?
такую тему надо?

Конечно будет звучать, почему бы и нет, если там нормальный ресивер и колонки и все настроено под это дело

Дмитрий 09.10.2024 03:03

Я Vegas Pro делал когда было это интересно (чтобы низы были, в настройках выбираешь 80 децибел, отдельно добавляешь низкочастотный канал, потом этот канал в аудишн и применяешь FFT фильтр, каналы склеиваешь а один файл ..и всё)
...и к тому же на радиорынке все музыкалки где подписано "DTS" мне откладывали утром по субботам

Наигрался. Сейчас уже не интересно.
Что примечательно под саб, под 2 саба можно низ сделать и стерео будет ярче и выразительней.

Насколько это акустически верно? На любителя! ведь мы при обработке в принципе ничего не портили.

Дмитрий 09.10.2024 03:27

Просто сделали под домашний кинотеатр, под другой вид аппаратуры и акустики.

Дмитрий 09.10.2024 03:31

FFT- инструмент опасный
нужно аккуратно или же другим способом

http://websound.ru/articles/theory/filter.htm

очень внимательно читайте - это не хохлы на ютубке учат как звук испортить, после чего и возникает такое безобразие в скаченном из интернета

Дмитрий 09.10.2024 03:40

декодеры/энкодеры
http://websound.ru/soft-coders_r.htm

все разные и спектральная картинка разная даже на lame mp3 (3.93 ... 3.99)
Поэтому по теме тут вывод какой лучше — ни фига не сделать!

Дмитрий 09.10.2024 03:51

WAV Windows PCM для винды всех лучше
без изменений.

Поэтому Юрий shurik_pronkin и все кто тут в нём и релизят. К нему всё что угодно приводят, с ним и работают.

Сжать пытались, пытались ничего хорошего не вышло. Сейчас скорость интернета и объемы дисков позволяют, так что абсолютно ни к чему все это.

Дмитрий 09.10.2024 04:07

Если только посмотреть в первом посту насколько и где искажает и этого никогда больше не делать.

ДенисПоПов27 09.10.2024 05:46

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 772060)
WAV Windows PCM для винды всех лучше
без изменений.

Поэтому Юрий shurik_pronkin и все кто тут в нём и релизят. К нему всё что угодно приводят, с ним и работают.

Сжать пытались, пытались ничего хорошего не вышло. Сейчас скорость интернета и объемы дисков позволяют, так что абсолютно ни к чему все это.

А флак чем хуже???

Дмитрий 09.10.2024 05:54

ДенисПоПов27, А ничем.
Хуже если не настроено то, чем FLAC воспроизводится
Не только лишь
1. добавить наприм. ASIO в программный проигрыватель.
2. обойти системный микшер (Kernel Streaming)
(WASAPI для реалтека)

https://i.imgur.com/dGdMylZ.png

3. никакие эквалайзеры, кристаллайзеры в DSP не добавлять
кому это необходимо (настроить звук под комнату для прослушивания, поправить какие-либо недочеты в звуковом тракте), использовать не программный, а например Эквалайзер DBX 2231

https://i.imgur.com/6ZOEf4G.png

Негативное отношение к эквалайзерам сложилось от неправильного их использования и как раз цифровых. На самом же деле эквалайзер полезная вещь. Ни у кого нет идеального помещения для прослушивания. Резонансы помещения могут быть частично побеждены при помощи эквалайзера.
Эквалайзер может помочь при прослушивании некачественных записей. Таковыми являются любимые ваши самописные кассеты и катушки... глухие мелодиевский и балкантовоские пластинки :) Но, регулировка частотного баланса довольно тонкая и индивидуальная операция для каждой фонограммы и используют пресеты (предустановки)... обычно лишь правые и левые ползунки регуляторов задирают и тем самым в конец можно испортить звук.

Почему Юра релизит WAV, а не FLAC? Чтобы Все могли слушать действительно без потерь. Ты спроси его, он даст расширенный ответ.)

Дмитрий 09.10.2024 06:56

Ну например Борис без эквалайзера не писал, с катушки/кассеты необходимо звук поправлять, но не переусердствовать)
И всегда так было и с аналоговыми на его "студии звукозаписи"

Даже когда свой первый эквалайзер-конструктор из магазина "Пионер" собрали в пятом классе
От них до сих пор никто не отказывался, чтобы там не писали. Канал поправить, если он глухой, эквалайзер с регулировкой выхода поканально, все записи со смещением на м-фонах второклашках.)

В фубаре же и не только говно а не эквалайзер (и графический и параметрический) и любые предустановки ресиверов говнище.
Dolby Atmos или DTS:X можно оставить
Dolby Atmos у Дениса в смартфоне там он ничем не испортит.

Дмитрий 09.10.2024 07:29

Можно подумать на что-то большее чем за 300 советских р. писали эти записи.. 120 заплата советского инженера... откуда в жопе алмазы

ДенисПоПов27 09.10.2024 07:29

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 772066)
Ну например Борис без эквалайзера не писал, с катушки/кассеты необходимо звук поправлять, но не переусердствовать)
И всегда так было и с аналоговыми на его "студии звукозаписи"

Даже когда свой первый эквалайзер-конструктор из магазина "Пионер" собрали в пятом классе
От них до сих пор никто не отказывался, чтобы там не писали. Канал поправить, если он глухой, все записи со смещением на второклашках.)

В фубаре же и не только говно а не эквалайзер (и графический и параметрический) и любые предустановки ресиверов говнище.
Dolby Atmos или DTS:X можно оставить
Dolby Atmos у Дениса в смартфоне там он ничем не испортит.

Нууу...
Хей! Со смартфона уже дааааавно не слушаю! Наттопностти нету!!! :) а плеер лежит себе... Времени нет на поиски правильного штекера для наухников, шщчтобы прекратить тот штекер проводами, за изолировать... И тогда уж в метро или ещё где изучать кучу всего скачаного!
Я ведь продолжаю лить некоторые рипы из доступных от Вячеслава! Какие ранее себе не забрал.
Жаль, что Яндекс так поступает с нами!!! Что кукожат места хранения файлА

ДенисПоПов27 09.10.2024 07:38

Это самое. А в хи-рез кЕтайческом плеере регуляторы квалайзера по нулям! Нафиг ну его что-то там трогать!!! Я в самом начале его пользования попытался подвигать чего-то там...
И решил, что пущай всë в нулях будет!
А вот подключенный к мафону - на мафоне чуток квалайзера двигаю...

shurik_pronkin 09.10.2024 09:54

Цитата:

Сообщение от ДенисПоПов27 (Сообщение 772063)
А флак чем хуже???

флак лучше mp3 или aac, потому что не вносит изменений в исходную информацию, он по сути как zip или rar

Дмитрий 09.10.2024 09:58

ДенисПоПов27, контейнер для упаковки WAV
ты то знаешь, пользователь Чуня пока не знает

Дмитрий 09.10.2024 10:05

ДенисПоПов27, тебе домашнее задание :)
напиши какие программные плееры умеют воспроизводить архивы, RAR и ZIP

Sergic65 09.10.2024 11:11

Странная спектрограмма для чистого синуса. Никакой он не чистый. Это какой же уровень нелинейных искажений должен быть у источника чтоб такое выдать? Даже в старых генераторах НЧ в СССР уровень гармоник был намного ниже. Или это синус синтезированный цифровым источником?

shurik_pronkin 09.10.2024 11:29

Цитата:

Сообщение от Sergic65 (Сообщение 772094)
Странная спектрограмма для чистого синуса. Никакой он не чистый. Это какой же уровень нелинейных искажений должен быть у источника чтоб такое выдать? Даже в старых генераторах НЧ в СССР уровень гармоник был намного ниже. Или это синус синтезированный цифровым источником?

Это синтезированный 16 бит 44.1. И я не писал, что он чистый. Если синтезировать 32 бит, тогда будет совсем чистый.

shurik_pronkin 09.10.2024 11:44

Цитата:

Сообщение от ДенисПоПов27 (Сообщение 772051)
А огг вобрис!?
Огг мне больше всех их по душе!
Только чтобы максимальный!

Добавил спектрограмму для ogg 128 b/s и максимальный 240 b/s

ДенисПоПов27 09.10.2024 20:55

Цитата:

Сообщение от shurik_pronkin (Сообщение 772086)
флак лучше mp3 или aac, потому что не вносит изменений в исходную информацию, он по сути как zip или rar

Не! Флак чем хуже чем вавка!? ;)

Дмитрий 09.10.2024 21:10

Цитата:

Сообщение от ДенисПоПов27 (Сообщение 772110)
Не! Флак чем хуже чем вавка!? ;)

Денис, а ты пятый раз спроси это :)

ДенисПоПов27 09.10.2024 22:21

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 772111)
Денис, а ты пятый раз спроси это :)

Да хоть стопиисятдва-симнадцатый раз!!! :icon_crazy2:

Дмитрий 09.10.2024 22:23

ДенисПоПов27, контейнер RAR лучше чем ZIP?
Потерь где больше? :)

Дмитрий 09.10.2024 22:26

Другое дело, что не у всех компьютер настроен и потянет воспроизвести без потерь прямо из контейнера. Или же программный проигрыватель не настроен воспроизвести с максимальным качеством вывести звук с ПК, у устройства...

Поэтому оцифровщики и пишут распаковать, а потом слушать. Запаковать и в таком виде хранить.

Дмитрий 09.10.2024 22:34

И WAVPack также, к тому же его ни одно нормальное железо (не компьютер) не прочитает. А оцифровки для нормального, это не mp3 для ознакомления. По дурацким правилам "вокзала", все сидят и распаковывают, то есть переписывают у себя на компе в цифре обратно в WAV

Дмитрий 09.10.2024 22:47

С авторскими не раздавать WAV это никак уже не связано, потому как блокировано по решению суда несколько лет назад и IP всех раздающих естественно на крючке у РосКом Надзора в большом компьютере.

"Вокзал" из поисковых запросов выкинут. Я не буду рассуждать по этому поводу, потому как сам сожалею. Это огромная библиотека. Могу только посочувствовать.

ДенисПоПов27 10.10.2024 00:47

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 772117)
ДенисПоПов27, контейнер RAR лучше чем ZIP?
Потерь где больше? :)


Сказать с умным видом, или юморным?
Тут это... Смотря каким разраривателем распактвывать эти зимы+пары... И каких они версий! Потянет ли древний пакователь среди новых форматов распаковку!? Или кто ему право даст распаковку делать, раз тот от жизни отстал!???? :):icon_tease: :icon_crazy2:

Дмитрий 10.10.2024 01:06

ДенисПоПов27, Pot-плеером для видео попробуй, VLC-плеером прямо из RAR архива прослушивать.

Не из FLAC контейнера, а из RAR

кстати в этом плеере не плохой звук - лучше чем из ненастроенной сборки Фубара :)

Дмитрий 10.10.2024 01:15

Я pot-плеером только что открыл RAR и ISO WV тоже открыл
не распаковывая его. Усё замечательно. Играет, можно порыться в настройках аудио.

https://i.imgur.com/32ySyxu.png


Часовой пояс GMT +3, время: 02:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot