|
Варианты оцифровки сигнала
Дмитрий, Дима случилось - не ожиданное!!!Вот уже почти три часа пытаюсь цифрануть катушку!!!Запорол примерно дисков шесть или более!!!
Видимо накрылся мой РЕКОРДЕР!!!У меня просьба ко всем - может кто знает - что делать???Рекордер денон 1000 - воспроизводит прекрасно а писать не хочет!!!То-есть пишет примерно минут 5 ,а потом порет диск!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Даже на имеющийся у меня диск CD-RW for audio - не пишет Благо этот диск можно стереть!!! Иду сейчас открывать аппарат и чистить линзы!!!Если не выйдет - то К А Р А У Л !!!!!!! ДМИТРИЙ - Обращаюсь к тебе!!!Перенеси мою просьбу,пожалуйста,куда следует - может кто-то даст дельный совет!!! Мастера говорят,что дефект не выраженый и искать его очень сложно!!! А Я ПИСАТЬ НЕ МОГУ!!! С уважением - Борис!!! А может кто откликнется и продаст мне CD RECORDER!!!!!!!!!!!!!(только рабочий!!!) |
Боря, попробуй смазать транспорт головки,вернее почистить головки,лучше купить специальный чистящий диск,если дело не в этом,то возможно сбилась калибровка лазера,тогда в ремонт!(((
|
Борис 63, Борис, лучше купи себе хорошую звуковую карту, на комп и "цифруй" как это делают "почти" все, у меня тоже есть знакомый который утверждает, что оцифровка на "рекордер" даёт какие то преимущества, поверь - всё это бред :icon_rofl:, слушать это одно, а цифровать - это другое, звуковуха стоит на много меньше рекордера, так что не ломай голову, лучше новый комп, чем новый рекордер:icon_friends: Оцифровка на CD, это всего лишь нолики и единички, но своего знакомого я так и не смог убедить, хотя с ним боролось человек 7 минимум:icon_dunno: Люди не понимают, что это всего лишь набор цифр, и записывать можно на любой CD, там зависит только от срока годности и всё!:icon_good:
|
Борис,обязательно прогони на компе болванки через Nero CD-DVD Speed и посмотри что на самом деле с качеством диска,которым насилуется ДВД-плеер!
|
Дмитрий,
ale2187, Спасибо за ответы!!! Видимо дело было в дешевых дисках!!!ЗАРАБОТАЛ - сволочь!!! Звуковая карта на компе у меня стоит професиональная!!!Я менял ее в том году!!! Со всеми цифровыми входами и выходами - ДВУХ КАНАЛЬНАЯ!!! Я конечно понимаю,что на комп вроде-бы легче и лучше цифровать, но мой слух с CD recordera лучше воспринимает музыку!!! Кстати за звуковую карту на Буденовском я отдавал около 120 долларов!!! Цифровал - ЗВЕЗДИНСКОГО и гр ДЖОКЕР - первая сторона катушки = если дождетесь - выложу примерно через час!!! Еще раз СПАСИБО за поддержку!!!!!!!!!!!!! |
Борис 63, Ну,и Слава Богу!
Конечно же рекордеры не всеядны и придирчиво относится к качеству дисков, особенно СD-болванок. |
Дмитрий, Уже поставил на мегу заливать - минут через 40 будет готово!!!
Пожалуйста послушайте,то с чем я сегодня так долго боролся!!!!!!!!!!!!!! |
Борис 63, Борис, я не понимаю, зачем такие мучения, если качество снятое с звуковой платы компьютера, всё равно будет лучше, чем с "рекорера", цифруй сразу на комп, это будет на много лучше, и не парься по поводу болванок (не нужно тратится (в смысле денег) и искать аудиофильские CD (хотя кроме развода на бабло я ничего в этом не вижу), НЕКОТОРЫЕ ГОВОРЯТ, ЧТО ДИСК С БОЛЬШИМ СОДЕРЖАНИЕМ ХРОМА - ЗВУЧИТ ПО ДРУГОМУ! :icon_yahoo: Это сказки для лохов :)), всё равно лучше чем комп, рекордер не оцифрует!!! Те кто думает, что рекордер сделает это лучше, просто - идиоты. При записи с рекордера, ты что то меняешь в записи, по любому, а если цифруешь со звуковухи, то все передаётся так как у тебя есть реально! С нетерпением ждем новых релизов!!! http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/Laie_39.gif
|
ale2187, Как я буду цифровать на эту е........... звуковуху,если я еще это никогда не делал???
Это раз - а во вторых - чтобы не потерять информацию с ленты - я же еще и себе диск пишу!!! На компе мне не нравится слушать музыку!!!!!!!!!!!!!!!!!!! К стати Звездинский готов - забирай!!! |
Борис 63, Борис, немного почитайте, спросите у ребят у Анатолиев обоих например, и качество будет лучше, не надо пороть горячку, сначала научитесь, это никогда не поздно, и всё будет - ОК!!!
|
Борис,а так у Вас остается файл без сжатия на жестком диске,хотите - пишите компакт.
ale2187 тыщу раз прав |
Варианты оцифровки сигнала
Боря , оцифровка с магнитной ленты,конкретно в твоём случае, на Denon 1000 лучше,чем если ты будешь использовать любую звуковуху стоимостью меньше 300 долларов.Хорошее питание это основа при оцифровках с магнитной ленты,качественные сигналы с твоего AKAI убъёт звук по глубине -звуковуха за 120$ из-за дешёвых дискретных элементов и помех по питанию.Это точно.Ты сам это на слух чувствуешь и написал это...
Конкретно-это действительно большая проблема и тут уже всё зависит может ли человек себе позволить купить более дорогостоящую аппаратуру или нет |
Варианты оцифровки сигнала
Я например не могу материально себе такое позволить,поэтому для таких целей остается использовать только звуковую плату компьютера -это где то раз в 20 дешевле и на сколько уж и заметно :o
|
Перекодировка и запись музыки
Дмитрий, После установки этой звуковухи - за 120 уе - звук изменился сильно!!В лучшую сторону,но все равно - помойка она и есть помойка!!!
Правда это мое мнение! А со встроеной звуковой картой невозможно было отличить 128 от CD!!! Я считаю,что на компе музыку слушать не стоит!Слишком много паразитных наводок,шумов и прочей гадости!!! |
Дмитрий, Борис 63, даже звуковуха за10 баксов сделает это лучше, чем рекордер за 1000 (пусть хоть DENON или хоть "ШАТЛ", если я не прав попробуй это обосновать:icon_rofl:, я повторюсь нолики и единички пишутся одинаково на болванку за 5 и 100 баксов, разница только в том, что не всё это будет воспроизводиться и не веде, и в сроке годности данной болванки. Можно на эту тему открыть особый раздел, но если человек не шарит, что такое цифровая запись, то говорить об этом бесполезно!!! Цифровая запись - это набор "0" и "1" - и всё, так какая разница пишет её рекордер за 5000 баксов или привод за 10, он же сделает всё то же самое:icon_yahoo:, он не денет никуда частоты, он сделает всё как и есть, без изъянов! Главное откуда
идёт этот звук!!! и всё!!! Если Вы этого не понимаете, то спорить с Вами бесполезно, так как Вы не понимаете в цифровой записи абсолютно ничего!:icon_lex: |
ale2187, Так я и не спорю,просто доверяю своему слуху!!!А в цифровой записи я действительно ничего не понимаю!!!Знаю только одно,что при записи с диска на катушку (хотя диск оригинал)Музыка лучше воспринимается на магнитной ленте,хотя и появляются шумы!!!
У меня еще есть минидиск - SONI mds jb 940 - вроде бы считается не плохим аппаратом - ноя долго музыку на нем слушать - не могу!! Сколько людей - столько и мнений!!! |
ale2187, Давайте перенесём обсуждение в другой раздел из темы Северного.Я просто не знаю как лучше объяснить... не все здесь имеют радио-электронное образование.:icon_gruble:
У нас на форуме интересно много людей думают,что инженеры-электронщики японской корпорации Denon получают свои деньги за то,что лишь знают набор цифр от 0 до 1? А люди покупающие аппаратуру ведущей фирмы полные идиотики,которым не куда девать свои деньги? )) |
Борис 63, Я благодарен тебе от всей души, за твои релизы, честное слово, у меня этого просто нет, но тут в теме я говорю, то что есть на самом деле, ты можешь это пропустить мимо ушей, и можешь сказать, что при записи на ДЕНОН, у тебя на переднем плане скрипка звучит лучше, чем при оцифровке на комп, (типа теряется звук на левом углу) но по моему мнению, это всё бред. Если рип снят с одного и тогоже устройства, то разницы не будет, это только мифы. Борис я тебе уже предлагал, попроси пожалуйста ребят, они знают как это всё сделать лучше, и сжимай пожалуйста в форматы FLAC или APE, не у всех такой инет как у тебя.:icon_sorrys:
|
Варианты оцифровки сигнала
Дмитрий, В основах программирования, цифровой код состоит из "0" и "1", если ты думаешь что к записи прибавится лишняя единичка или нолик и при этом улучшится звук скрипки на левом канале, то ты глубоко заблуждаешься.:icon_lex:. Я повторюсь, если люди в этом не "шарят", то говорить об этом бесполезно. Ты можешь улучшить звук программно (эквалайзером или х.з. там чем), как это делается при съёме звука на деку, но мы же говорим за исходное качество, так зачем его улучшать на деке, если это можно сделать на оригинале при помощи кучи программ потом? При оцифровке важно, что бы звук был таким каким он звучит без всяких прибамбасов, замое главное звукосниматель, а остальное только вредит, может я и не прав, но я думаю так. http://www.kolobok.us/smiles/remake/wink.gif
|
Алексей,очень интересная и нужная тема! Я объединил сообщения и перенес в технический раздел форума.Борис пусть пишет на Denone,у него в этом случае хоть наводок и щелчков не будет!!!
Щелчки кстати бывают не только от PCI звуковухи и наводок на нее, провода и разъемы- это привычное барахло + латентность в программе и.т.д. Аппарат же в данном случае Denon сбалансирован и экранирован японскими инженерами электронщиками высокого уровня + хорошее фильтрованное питание!!! Если пользоваться звуковухой, то лучше внешней. USB медленный интерфейс все-таки! Могут быть различные варианты при использовании бюджетных звуковых плат.Поэтому рассмотрим в этой теме часто встречающиеся ошибки и варианты. :icon_fans: |
Начнём со статьи в интернете по тестированию популярной звуковухи :
Creative Sound Blaster Audigy Platinum EX http://www.spline.ru/information/rev...gy_platinum_ex вывод экспертов: Цитата:
|
Вывод первый:
Никакую грамзапись и магнитную запись простой оцифровкой не испортить. Зато ее всегда портит плохая обработка сигнала,присутствующая в любой относительно не дорогой звуковой плате. |
Дмитрий, как говорит мой товарищ, что он поменял медный кабель на позолоченный, и звук у него с цифры, стал намного лучше, я не спорю это воспроизведение на свой усилок (может быть, кабель длинной 20см), ЦИТАТА: а то что вы скачиваете по "инету", тем более из Германии или Америки, это пустая трата времени), обьясни мне чем, меняется зук на цифре, если я его скачиваю из Москвы, или из Америки:icon_rofl:, тем более он так же как и ты говорит, что аппаратура для "записи", (именно для записи на болванку, а не для воспроизведения) нужна с позолоченными контактами и ценой не менее 300 баксов? Заметь, я не говорю о воспроизведении, я говорю об оцифровке с одинакового носителя на более менее одинаковые по характеристикам звуковые карты. Которые разнятся в цене в "разы" и тем более превосходят по своим параметрам рекордеры, даже тем что в них можно обозначить те же треки. И если можно объясни в чём разница между "аудиофильскими" болванками от обычных? Если в "Денон" поставить Нековский резак за 10 баксов, он что запишет хуже "Деноновского" родного? Он что "нолик" лишний напишет или что? Записанная болванка с правильного рипа аудио CD, чем то отличается по звуку от оригинала?
|
Дмитрий, при одинаковом съёме звука, нужен ли нам резак за 1000 долларов, думаю нет, так как и за 10 справится с этим одинаково, тем более, то что он написал можно перепроверить той же Нюркой :), и я на 100% уверен что разницы между CD Verbatim и НЬЮ-ВАСЮКИ не будет никакой.
|
Дима и самое главное, не надо лезть в обработки, мы начинали говорить только о качестве записи на носители, с определённого источника, но никак не об обработке звука:icon_crazy2:. Пожалуйста не путай, это не одно и тоже. :)
|
Алексей, ну я не знаю как можно объяснять тебе,если ты не видишь разницы в звуке с использованием позолоченных кабелей большого сечения? Наверно надо послушать в реале,потому как статьи ты читать не будешь.Тут только практика.
Конечно нековский резак за 10 $ хуже запишет ...про цену я вообще молчу,хотя бы надо б сказать... И в сравнение не идёт унивесальный проигрыватель фирмы BBK с СD проигрывателем Denon! Разница между "аудиофильскими" болванками только,что была на лицо,когда Борис в начале темы,чуть не угробил из-за болванки свой проигрыватель! |
ale2187, А как не лезть в обработки,если ты игнорируешь законы физики?
|
Алесей как можно говорить о качестве записи,если ты цифровой звук при копировании разложил лишь на нули и единицы?:icon_pardon:
|
Леша, ты писал,что
Цитата:
Ты видел,чтобы в какой-нибудь студии в Москве предлагали услуги по оцифровке на звуковых картах компа??? Ну этот товарищь не смог аргументировать! Давай посмотрим,что смогут сказать другие пользователи. А говорить что человек "идиот" только потому,что он доверяет проверенной фирменной аппаратуре и слышит разницу между тем и другим - это всё равно,что ничего не говорить вообще! |
Дмитрий, мы кажется говорим не о воспроизведении, а о записи, ты можешь пригласить кучу долб.... ( уж извини меня о сравнении), но и они не убедят меня, что "цифровой" правильный рип скаченный по спутниковой связи из Ванкувера, будет отличаться от рипа переданного по позолоченным проводам 3 см. Если эти нолики и единички записать на "кирпич" то они звучать будут так же как и на болванке за 50 или 100 баксов :icon_rofl:. Я повторюсь, у меня в машине, установлена аудиосистема, ценой в 1500 долларов и звучит она лучше, чем у меня дома, но это воспроизведение, мы же говорим о записи.:icon_friends: И тем более о "цифре" сделанной на аудио СД, а не об аналоге.:icon_cray: Если ты посмотришь внимательно, то цифра к сожалению, это и есть набор нулей и единичек, по этому этот звук никогда не сравнится с плёнкой и винилом. Если человек отличает на цифре 00001111 от 0001111, то я не знаю, это по моему уникум, но если тебе скинут так, то или архив не откроется или "скрипка" будет не там звучать. :icon_sorrys:
|
Дмитрий, а ты думаешь, что на студии цифруют трёшками и семёрками? :) Я повторюсь опять, самое главное с чего, чем, и как снимается звук, а чем он пишется это пох... и на что естественно, если только конечно этот резак не сделан в подвале колхоза имени Ленина.:icon_rofl:
|
Леш,ну во первых речь шла о межблочных кабелях большого сечения из драг. металлов для аппаратуры. И цифруем мы сейчас в основном обычные CD 16/48 (источник CD-DA),которыми и являются все диски с горбушки и не известно с матрицы ли взята информация или с мини диска ....
давай спать что ли,а то завтра вставать полдесятого,а тема здесь необъятная! Другое дело у людей сейчас мало средств,чтобы сделать как положено по мировым стандартам звукозаписи.А разговор к этому и сводится...но возможны варианты с выносными звуковухами без USB питания ...потом поговорим Спокойной Ночи! :icon_friends::icon_drinks: |
Дмитрий, http://www.kolobok.us/smiles/big_sta...g_of_truce.gif http://www.kolobok.us/smiles/artists.../connie_38.gif Давай бай бай, завтра меня скорее всего не будет:icon_cray:, ну да ладно, после продолжим. http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/Laie_2.gif СПОКОЙНОЙ НОЧИ!!!
|
ale2187,
Дмитрий, Писать - то я буду на деноне,когда разберусь попробую на компе!!! Я хочу спросить у Вас чем Алексея не устраивает WAV - Неужели там архив намного больше?Вы только надо мной не смейтесь - скачал Заборского - без потерь! Открываю папку и не знаю - что делать???Там запись одним файлом и какие-то куе! Как разбить на треки я не знаю!!!Знакомый,который разбирается лучше меня в компе - сказал,что это очень долго!!!И так мне ничего не обьяснил!!! Получается,если я сейчас захочу записать себе CD Заборского,то он у меня будет без треков!!! И еще один вопрос к Алексею!!! У меня есть два DVD проигрывателя один - BBK - стоимостью примерно 200 уе и второй Пионер - около 800 уе!Подключаю к телевизору шнуром профи голд скарт с двух сторон!!!Кабель не самый дорогой - примерно в районе 100 уе! У обоих проигрывателей есть прогрессивная развертка! А вот и сам вопрос - почему Пионер показывает в тысячи раз лучше бибикея? Казалось бы цифра - почему такая разница? Вопрос задал - не потому,что хочу что-то доказать - ИНТЕРЕСНО МНЕ!!! |
Алексей, чтобы не отходить от темы,давай попросим Бориса сделать две разные оцифровки с одного источника бобинника AkaI и сравним.
Будет использован Denon предназначенный для бытовой звукозаписи и его компьютер со звуковухой за 120 $,которая ориентированна на многоканальный кино звук и синтезированные эффекты. В которой не предусмотрены развязки-фильтрации аналоговой части по питанию и поэтому явно прослушивается компьютерные шумы. С не отключаемой автоматической регулировкой уровня на линейном входе. Не говоря уже о том,что в ней активированы пространственные эффекты, шумоподавители и сигнальные петли... А после рассмотреть типы аналого-цифровых кодеков,которые используются в том и другом случае. Анатолий писал: Выводы: Цитата:
На фига это надо тому же Борису,если он не электронщик,а специалист по Велотюнингу и занимается маркетингом в этой области))?? У него музыка - хобби и он хочет получить отличный результат не экономя на аппаратуре!!! |
Борис писал:
Цитата:
Я говорю,то что вижу по форуму... Индус впервые увидав образы СD,больше чем уверен,до сих пор не разобрался,как с ними работать и зачем такие сложности. Ещё раз возвращаемся опять к одной и той же теме. У нас и качают меньше и рейтинг форума держится долгое время на определенном уровне (без притока новых релизеров). Причина в том,что Лось весит больше отпадает,потому как скорости сейчас у многих позволяют скачать файл,весящий в полтора раза больше mp3 - элементарно! Другая причина очевидна: люди впервые столкнувшиеся с форматом LossLess,оформленный в виде образа диска,просто напросто не знают,что с ним делать! Они не могут проиграть эти образы на компьютерах,теми проигрывателями,которыми они до этого слушали mp3 файлы без установки дополнительных плагинов! Потом в связи с массовым распространением относительно недорогих мультимедиаплееров с дисками огромных размеров,отпадает необходимость хранить диски на CD носителях. Все бытовые устройства, включая портативные и даже мобильные телефоны рассчитаны на форматы WAV и FLAC с потрековым делением образа на отдельные песни. Мы не можем себе позволить отказаться от "правильных" рипов CD. Но возникает вопрос: "правильное" - это то что востребовано и идёт в ногу со временем или проверенное и малоиспользуемое,потому как неудобное и громозкое??? :icon_gruble: |
День добрый господа вот читаю и ничего понять не могу Половины терминов написанных вами я не понимаю Поэтому буду писать своими словами как могу Я скачал альбом он в формате лосл все песни одним файлом Мне пришлось просить Дмитрия чтоб он мне помог разобраться Какой КУЙ ДА МНОГИЕ И ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ ЧТО ЭТО ТАКОЕ
Мне два часа объясняли как и что надо прописывать чтоб послушать одну песню Я не пойму неужели в какой нибудь теме нельзя объяснить таким тупым как я как и что нужно делать объяснить простым доступным языком объяснить про те или иные муз. форматы и как с ними работать Я понимаю что это трата личного времени .Но если каждый по не многу внесёт свои знания и объяснит ДОСТУПНЫМ ЯЗЫКОМ то это поможет многим |
Всем привет! Разрешите немного вклиниться в Вашу дискуссию.
Индус , не парься, ты не один такой. Я также читаю и также ничего толком не понимаю из их беседы. Может и не надо? Меня вполне устраивает MP3 с качеством в 320 kbps. Дима, поверь мне на слово, таких как я большинство, им не нужны все те заморочки которые вы изложили здесь. Не в обиду сказано. :icon_russian_roulet :icon_pot: |
Но всё таки интересно. Для общего развития.:icon_thumbup2:
|
Всем привет.Прочитал всю тему. Теперь имею сказать.
Диски CD-R и audio CD-R отличаются друг от друга наличием идентификатора на последнем, для записи на бытовой аппаратуре. с каждого диска audio CD-R идут отчисления компаниям звукозаписи из-за наличия этого идентификатора , поэтому они стоят дороже чем обычные CD-R. Не имею желания переплачивать !!! Ошибка большинства цифрующих на звуковуху , выражающаяся в потере качества звука, заключается в неправильном выборе формата оцифровки. Формат записи Audio CD 16/44000 , но 90 % процентов звуковых карт работают с форматом 16/48000 (и кратными 24/48000, 32/96000 и т.д.) Короче говоря звук попадающий на компьютер преобразуется в 16/ 48000 обрабатывается звуковухой и попадает на выход опять преобразовавшись в 16/44000 . После двойного преобразования (пресемплинга) и наблюдаются эти заметные на слух несоответствия. Выход: цифровать в 16/48000 и только потом конвертировать в 16/44000 для записи на СD и уж потом сравнивать запись с рекордера и компьютера. Естественно слушать нужно не на том чем записывалось . Ну а уж использование позолоченных и прочих соединительных проводов - полнейший абсурд . Придумки сдвинутых на всю голову меломанов. Цитата:
Автоматических регулировок на линейном входе в звуковых картах не видел ни разу , так же как и шумодавов и прочих эффектов. Можно включить на выходе кое что , но на входе НЕТ ничего искажающего сигнал. Теперь про WAV. Мне пох... в каком виде я скачиваю - в wav или в любом лосслесс кодеке . Если все это зажато WinRAR-ом объем скачиваемого одинаков. Про CUE. Для тех кто еще не знает , что это такое. В файле cue содержится инфа о названиях треков, исполнителе , о времени начала и окончания каждого трека, чтобы можно было получить идентичный на 100% (тому с которого делался рип) диск. Для записи на диск потреково (как и сделаны аудио CD ) нужно просто подсунуть cue в программу EAC и нажать "Записать" вставив чистый диск. EAC 0.95 portable рус http://massmirror.com/4b76c73ad18820...c375a4d69.html http://www.mediafire.com/?khztiji5tj2 Кому нужно разбить на треки можно использовать CUETools 2.0.4a рус Позволяет конвертировать между разными форматами, разделять образы на треки, объединять треки в один файл, работать с зазорами и т.д. http://massmirror.com/47c9a20854d008...400d1752f.html http://www.mediafire.com/?jnnuvnnvfzb Или еще простой конвертер Easy CD-DA Extractor http://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=9899 Тоже все просто : подпихиваем cue и конвертируем допустим в wav потреково или в mp3 (кому как нравится) Прослушать на компе можно с помощью AIMP v2.60.551 рус засунув в него файл cue http://www.aimp.ru/index.php?do=download Если что то пропустил - пишите. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 11:05. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot