TOLCTY, Алексей, наблюдаю за темой несколько дней.
Выдержка модератора на уровне высшего пилотажа.
Алекс. Иванович, прочитай рассказ о том, как дедушка Ленин чернила кушал
http://www.gatehouse.ru/lenin/esho/chernila.shtml
и если можно оставь свои комментарии
От какой болезни умер вождь мирового пролетариата,здесь тоже почему то пока не упоминалось...

Спасибо конечно за комплимент.
Улыбнуло:).
Для дополнительной тренировки?:)

Ну и тему развернули вы ребята. Читала, прям оторваться не могла. Начну по порядку и не идеологическими вывертами буду отвечать, а цифрами и фактами, постараюсь во всяком случае. Хотя сдержаться трудно.

Александр Иванович, не знаю по каким учебникам вы изучали историю, но скромно попытаюсь вам напомнить дату смерти Ленина. 1924 год. Революция произошла в 1917-м. Итого имеем 7 лет. Вычтем время болезни, где-то примерно с 1922-го, остается 5 лет. Минус 1918-1919 - ранение, полученное от Каплан выбило его приблизительно на год. Это за 4 года фактического нахождения у власти он так быстро успел продать Родину? Интересно кому? Все остальное время у власти от его имени находились совсем другие личности. Но о них потом.

А казаки были дюже добрые, они не убивали, не расстреливали, они противника хлебом и солью встречали.... Шла классовая борьба, жестокая и беспощадная. Вопрос стоял: Кто кого! Чего же удивляться-то, что гибли люди? Гражданская война самое мерзкое изобретение человечества и отнюдь не идея большевиков.

Не устали еще с памятниками воевать? Интересный момент. В Европе памятники своим правителям почему-то не сносят. Этого нельзя делать. Но, при этом воюют с памятниками русским воинам. А потому, что мы сами на Родине оплевываем их, начитавшись демократической блевотины. Как сами относимся, так и к нам относятся. Всё закономерно.
Ребята, а вы о чем собственно? Он давно уже покоится в могиле. А это просто манекен лежит. У меня такое ощущение, что в России больше заняться нечем и проблем нет никаких, кроме как эту тему обмусоливать.

Отбирали, Александр Иванович, еще как отбирали и церкви тоже оскверняли. Всё было. И с той и с этой стороны. Рыльцо у всех в пушку.

Если бы не эти штрафбаты, тебя вообще бы не было на свете белом. А мамка с папкой твои в печках бы горели у добрых немцев. И заградительные отряды тоже были нужны. Не готова к войне Россия была, чего уж тут скрывать. Когда на солдатика, вооруженного трехлинейкой танк немецкий полз, как таран, нервы сдавали даже у самых бывалых. Не надо судить о войне с позиции сегодняшнего времени.
Право такое у солдат было и дано оно всеми теми, кто сгорел, погиб, замучен был. Это они давали это право. Вот только наши солдаты не всегда этим правом пользовались. Не все вернее. Все от людей зависело.
Космодемьянская никого и никому не сдавала. Господи, погибла молодая девушка, пусть за идею погибла, за Родину, которую любила, что же вы глумитесь-то на ее костях. Это вот так они ее отблагодарили за предательство. Ты ничего не путаешь?

http://s54.radikal.ru/i145/1101/00/fcb5406582d4.jpg
А мои близкие люди были в оккупации под немцем. И видели, что творили эти изуверы, на своей шкуре испытали... Немецкий солдат едва не расстрелял мою бабушку и троих ее дочек, в том числе и мою маму. Ей, старшей было 5 лет, младшей 3 месяца. Вся их вина была в том, что бабушка спрятала кусок сала для дочек. Укрыла так сказать от доблестной немецкой армии провиант. Так что лучше помолчи о зверствах русских в Германии. А осталась жива, благодаря немецкому офицеру, который был коммунистом. Гитлер же всех коммуняк отправил на восточный фронт биться с собратьями по идеологии. Вот так вот!
Гитлер просто дурак и безграмотный немец! Если бы в школе учился хорошо, никогда не полез бы на Россию с войной. Еще Фридрих Великий предупреждал своих потомков, никогда не воевать с Россией. Но, Гитлер был необразованным. Не изучал он историю.
Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года еще в царской России, потом ее подтвердило Временное правительство, какой Ленин вообще? А большевики ее ввели второй раз в 1919-м. Как раз Ленин от ранения лечился. Необходимость возникла, потому как город кормить надо было. Нам вот легко судить и рассуждать, а тогда было очень тяжелое время.

Вроде взрослый человек, а Интернету доверяешь... Несерьезно это все.
zmeir, все правильно. Не виноват ни Ленин, ни Сталин. Виноваты все, все общество в том, что мы так живем. Виноват наш пофигизм и наплевательство на всё и вся. Не надо искать виноватых и копаться в прошлом. На всех лежит вина, так что же теперь в мёртвых камнями бросаться?
Алексей, все правильно! Молодец! Полностью согласна.

Государство должно быть не для Родины, а для людей в первую очередь. А у нас оно для чиновников. И в заключении хочется сказать, пусть банальные слова, но но они лучше всего отражают то, что чувствую я сейчас. Последнее дело плевать на историю своей страны и в угоду западной демократии хаить тех, кто проливал кровь за Вас. Зоя Космодемьянская, не сука, а молодая девушка, замученная оккупантами и это факт. Можно наверное развести демагогию и начинать оправдывать немцем. Все можно, если своей целью поставить исключительно желание обосрать всё и вся... Извините за плохое слово. А что касается любви к Родине, плохая она или хорошая... отвечу словами того же Шевчука:

Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица...

Вера, Ну наконец-таки грамотные комментарии учителя Истории!
Александр Иванович, Не тот грамотен, кто читать умеет в сети, а тот, кто слушает, отфильтровывает и делает для себя выводы!

Скорее дело не в том, что комментарий дала учитель истории. Мне у таких учителей учиться приходилось, что кроме фальсификации той самой истории ничего бы в голове не осталось, если бы принял всё на веру. Просто комментарий дала женщина, которой известно основное правило дискуссии : аргументировать сказанное, а не сыпать голословные утверждения или выписки из кем-то сказанного или где-то написанного. Второе правило дискуссии это уважать мнение оппонента и быть способным поменять собственную точку зрения, если оппонент сумел тебя убедить в своей правоте. Единственное в чём меня не убедила Вера, так это в том, что в мавзолее лежит кукла. Был уверен, что это не так. А если это так, то давно надо было прекратить все экскурсии в мавзолей. А все остальные аргументы и так совпадали с моей точкой зрения.

zmeir, Я например в мавзолей ходил 1 раз, когда в школе учился с экскурсией всем классом и до сих пор остался осадок неприятных ощущений от жёлтой мумии при свете электрических ламп. Хорошо хоть не пахнет!
По-моему, надо зарыть и заняться обсуждением насущных проблем, обсуждение этой темы отвлекает народ от современной реальности!

Мне сейчас подумалось: почему так много разночтений исторических фактов? Ведь факт это то, что было на самом деле. Если сам не был участником каких-то событий, то знания черпаешь чаще всего из литературы. И как бы это сказать, "историческая быль" и "историческое описание" происшедшего часто просто не совпадают. Ещё с древних времён "историческая быль" описывалась часто по заданию. Были заказчики, которым хотелось, что бы в описании был соблюдён их интерес, даже если требовалось исказить факты. Вот поэтому и существуют как бы две, а то и три или более "историй".

Дмитрий, Обсуждать эту тему не ХОЧЕТСЯ!Всё равно - каждый останется при своём мнении!ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН УЙТИ В МИР ИНОЙ!Его надо предать земле!А ТАМ - ГОСПОДЬ ЕМУ СУДЬЯ!!!

Вера ПРИВЕТ!!!Слишком много слов - А КТО ЭТО ОЦЕНИТ?

zmeir, История это часть идеологии, она всегда будет искажаться в соответствии с потребностями правящего класса. Появление интернета облегчило эту задачу. По нему дети историю учат... вернее проходят....