Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   Дискуссионный клуб форума (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=689)
-   -   Разница между mp3 128 kbps, 320 kbps и flac (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=96454)

Дмитрий 17.03.2017 21:58

ТОМ, совершенного и абсолютного ведь ничего не бывает, все относительно.

ТОМ 17.03.2017 22:04

Дык вот и хотел спросить: может они так прикалываются, и никакой тарелки на 1:07 нет и не было?

Дмитрий 17.03.2017 23:03

Marantz Hi-End Audiophile Test Demo SA-CD
https://yadi.sk/mail/?hash=wQTWN2Upl...&uid=472422280

Дмитрий 17.03.2017 23:21

Попробуй!
Тут треки качественнее, чем у доктора)
О том и речь, смотря с чего оцифровали и как обработали в цифре, а уже после, когда мы это знаем это - тест. Потому как.. нельзя тестировать не зная источника, безликие тесты и без того компрессированного CD.

В последней теме Пинк Флойда человек купил новый Тик и не слышит тарелок... и вопрос, что звучит лучше и предложено другое издание, другая аппаратура и даже формат другой.

А если в mp3 перегнать, то вообще можно забыть о подобных тестах.

Дмитрий 17.03.2017 23:25

Какие в mp3 могут быть тарелки, когда именно на высоких и верхних средних в mp3 самые искажения!?
У одного lame кодера ярко выраженная цифровая полка на определенной частоте, у другого сглаженная и всё это mp3 одного битрейта
Лязгание металла - одна из характеристик mp3
Как раз на границе среза. mp3 не для МУЗЫКИ!
кодеры мозгожопо тупо работают по разным написанным алгоритмам 3.93..3.99 CBR, ABR... VBR и так далее... Так что, битрейт это лишь один из многочисленных параметров.

ТОМ 17.03.2017 23:43

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 319255)
Попробуй!
Тут треки качественнее, чем у доктора)
О том и речь, смотря с чего оцифровали и как обработали в цифре, а уже после, когда мы это знаем это - тест. Потому как.. нельзя тестировать не зная источника, безликие тесты и без того компрессированного CD.

В последней теме Пинк Флойда человек купил новый Тик и не слышит тарелок... и вопрос, что звучит лучше и предложено другое издание, другая аппаратура и даже формат другой.

А если в mp3 перегнать, то вообще можно забыть о подобных тестах.

Ну!!! Про мп3 вообще речь не идет!!!! Качнуть пока не получается : на Яндексе "у Хьюстона проблемы"...

Дмитрий 18.03.2017 00:04

Кодирование производится частями. Основной поток разделяется на фреймы... и каждый, после опять объединяется в общий поток
CBR постоянный - кодировка с одинаковыми параметрами (с одинаковым битрейтом).
VBR переменный.

То есть, исходный состоит из блоков (фреймов), как кадры в фильме. Битрейты скорость потока определена постоянными 128, 192...320, промежуточных не бывает. Музыка же бывает сложная для такого кодирования. Именно сложности музыкального трека зависят результаты, когда определяют различия. И будет рассыпатся, так же как фильм с низким разрешением рассыпается на квадраты и чем больше экран и чем качественнее акустика, тем это будет больше заметно. На цифровой фотографии аналогично.

Дмитрий 18.03.2017 00:28

Считается, что для 320 kbps минимально портит музыку CBR, именно портит!
а для 192 и ниже... лучше использовать VBR.

Скорость (битрейт кбит/с) выбирается под свободное место на диске, на карте памяти, а отнюдь не под качество... под некую психоакустическую модель, то есть не под живого человека с его особенностями слуха и его аппаратуру, которую он покупает по своим потребностям, исходя из своих особенностей.

Психоакустическая модель, робот может выбрать лишь исходя из заложенной в него программы.

Конечно же, я примитивно объясняю своими словами, но по другому будет не для музыкально-развлекательного форума и сложновато будет.

Дмитрий 18.03.2017 00:38

Ещё можно добавить, что аналоговый звук - это непрерывная, а цифровой - дискретная функция. Про цифровые ступени, крутизна их соответственно битрейту, про меандр, джиттер и т.д.

Понятное дело, что для нашего поколения аналоговый звук с самого задрипанного кассетника и винила ближе. И если это учитывать и при оцифровке стремиться к аналогу, то mp3 можно положить подальше на полку, а лучше выбросить в мусорку.
Порой на форуме проходит катушка или кассета из 60-70-хх в lossless 24/96, там не частотку среза смотрят, а полезные составляющие сигнала, в которые входят и шумы. При mp3 кодировании аналогичной записи и гармоники с искаженной фазой, но с незатронутой частотой, соответстенно битрейту... Какой же болван согласится, чтобы из его оцифровки были вырезаны обертона инструментов и звук потерял аналоговую окраску, естественность звучания и была потерена художественная ценность музыкального произведения в целом.

Пускай даже не слышит у себе на компутере или плеере... и не понимает физику процесса, на то и целая наука - психоакустика - эффекты маскировки и восприятие образа в целом, и эмоции от прослушивания... и самое главное уверенность. А не кто-то... чего то... где-то там ... не понятно как отгрыз и предложил другим покушать. И отратно в целое и вкусное уже не восстановить.

Дмитрий 19.03.2017 18:18

Цитата:

Сообщение от Mowots (Сообщение 319139)
Realtek ALC882/D/M @ Intel 82801GB ICH7 - High Definition Audio Controller [A-1
берёт 32/192

Mowots, время идет вперед...
Интегрированные получат развитие точно.
Старые же внешние отойдут... не будет обновлений, драйверов..((

Mowots 19.03.2017 20:15

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 319361)
время идет вперед...

материнка Asus P5W DH Deluxe довольно старая
примерно 2006ого года

Дмитрий 19.03.2017 20:32

Вот самая новая для mp3.

https://3dnews.ru/921994

7.1-канальный HD-кодек Realtek ALC1150;
поддержка 192 кГц/24-бит вывода звука;
поддержка Premium Blu-ray audio;
защита от скачков напряжения (ASRock Full Spike Protection);
поддержка Purity Sound 3;
аудио–конденсаторы Nichicon Fine Gold Series;
115 дБ SNR DAC с дифференциальным усилителем;
усилитель TI NE5532 Premium Headset Amplifier (поддержка наушников с сопротивлением до 600 Ом);
технология Direct Drive;
защита от ЭМИ;
изоляция печатной платы;
поддержка DTS Connect.

Дмитрий 19.03.2017 20:34

ASRock A-Style Purity Sound – новая технология для улучшения качества воспроизведения аудио контента
http://ru.gecid.com/news/asrock_a-style_purity_sound/
http://www.asrock.cn/MB/AMD/Fatal1ty...r/index.ru.asp

Отличия: многоканальность и поддержка новых форматов, разницы в звучании от других реалтеков практически никакой.

Одна лишь красивая реклама

http://img-fotki.yandex.ru/get/16988...8ab37_orig.png http://img-fotki.yandex.ru/get/19498...2d1cb_orig.png http://img-fotki.yandex.ru/get/13563...79b01_orig.png

Sergio N90 19.03.2017 20:39

Цитата:

Сообщение от ТОМ (Сообщение 319252)
Дык вот и хотел спросить: может они так прикалываются, и никакой тарелки на 1:07 нет и не было?

ТОМ, там не звук тарелки, а её отзвук, поэтому и сложно услышать. Хорошо слышно при этом как барабанщик хватает её и сиденье похрустывает под ним. Меня порадовало, что отдача на низах у меня абсолютно линейна от 20 гц до 45 гц, потом отдача чуть растёт и на 70 гц и выше опять выравнивается. Трек №12 записан реально классно, я бы сказал филигранно, №1 тоже звучит здорово. Такой диск должен иметь каждый меломан! Спасибо!

Дмитрий 19.03.2017 20:44

Mowots, выбор то совсем небольшой
если собирать новый ПК

Дмитрий 19.03.2017 21:09

То есть, ни смартфон ни компьютер не предназначены под воспроизведение HI-FI стерео. У них задача - интернет.. получение информации и общение.
Добавить звук можно, но совершенно необязательно.

Развитие в будущем получит естественно интегрированный дискретный звук. Нацеленность этих товаров на широкого потребителя.

ТОМ 20.03.2017 22:14

Цитата:

Сообщение от Sergio N90 (Сообщение 319369)
ТОМ, там не звук тарелки, а её отзвук, поэтому и сложно услышать. Хорошо слышно при этом как барабанщик хватает её и сиденье похрустывает под ним.!

Ну, значит - коплю на другой СДюк...Этот не дал услышать тарельку...

Дмитрий 20.03.2017 22:32

ТОМ, тогда на форум Алекса
http://igel.3nx.ru/viewforum.php?f=3
цена на достойный CD транспорт будет сейчас ~ от 20-25 тыс.

ТОМ 20.03.2017 22:38

Пойду, посмотрю...

Дмитрий 20.03.2017 22:39

http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=3&t=18602

http://img-fotki.yandex.ru/get/19618...d5929_orig.png

ну вот как хороший, сразу перекупщики сметают

Дмитрий 20.03.2017 22:45

Винтажный конечно лучше,
современный:

http://img-fotki.yandex.ru/get/94189...b80f7_orig.png

поищи
там не мало.

ТОМ 20.03.2017 22:54

мдя...И за что там ТАКИЕ платить???? там же на 90% ДРОВА уже, которые потребуют вложений, как минимум в их стоимость (если не больше)...Ой, бяда-бяда. огорчение (с)(Домовенок Кузя)...

ТОМ 20.03.2017 22:56

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 319488)
ТОМ, дело в том, что на бюджетных до 10 тр это не услышать, Сержио этим занимается просто.
Насколько я помню у него SONY -761SE

Это понятно...Но СДюк, которому более 10 лет в общем случае (и 20, если за ним ТЩАТЕЛЬНО ухаживали) - уже дрова...

Дмитрий 20.03.2017 22:57

ТОМ, ну почему же Denon 1450; 1500 посмотри
тоже бур браун и 20-ти битный альфа процессор

Дмитрий 20.03.2017 22:58

Сансуи есть чисто японцы.
Чтобы слышать такие нюансы без транспорта не обойтись, и ничего тут не попишешь
я например в этом месте на компъютере слышу только послезвучие.

Дмитрий 20.03.2017 23:02

А было бы это mp3 там вообще ничего не было, все сжевало бы
тарелки крайне сложны для mp3
нереально нормально проиграть, пережав!
100 пудово!

Кто не верит, может сам проверить на данном примере.

ТОМ 20.03.2017 23:08

Сансуи, которые японцы - уже осыпались или вот-вот...Уже во второй половине 90-х японцы гнали китайчину!!! Сам был в Японии, видел!

Дмитрий 20.03.2017 23:10

ТОМ, покажи осыпавшийся
у которого отказал лазер
это за 30 лет

Гарантия 25 лет, как на трубу ТВ Sharp из 80-xx

Дмитрий 20.03.2017 23:16

Вот нашел
http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?f=3&t=19239

http://img-fotki.yandex.ru/get/19483...c7eee_orig.png

Дмитрий 20.03.2017 23:18

Этот уже продан

http://img-fotki.yandex.ru/get/40987...491ea_orig.png

ТОМ 20.03.2017 23:54

Сидюков сдохших - море было еще во Владике в 90-е.... Все японские, 100В

Дмитрий 20.03.2017 23:58

ТОМ, бери хороший.
Желаю удачного приобретения! :icon_drinks:

Sergio N90 21.03.2017 00:09

Цитата:

Сообщение от ТОМ (Сообщение 319478)
Ну, значит - коплю на другой СДюк...Этот не дал услышать тарельку...

В самом отрезке этого трека нет звука тарелки. Я тоже подумал, что может я глухой или плейер плохой, потому затем взял этот трек, вырезал этот участок, увеличил сигнал до 0 дб, опять просмотрел и прослушал - только качание стойки на которой эта тарелка и закреплена. Звука самой тарелочки нет. Точка.

ТОМ 21.03.2017 00:23

Цитата:

Сообщение от Sergio N90 (Сообщение 319509)
В самом отрезке этого трека нет звука тарелки. Я тоже подумал, что может я глухой или плейер плохой, потому затем взял этот трек, вырезал этот участок, увеличил сигнал до 0 дб, опять просмотрел и прослушал - только качание стойки на которой эта тарелка и закреплена. Звука самой тарелочки нет. Точка.

Оно-но че!!!! А я тоже что-то слышал в р-не 1:07, но не тарелку точно...Значит - ура - у меня все не так плохо!!!!!

Дмитрий 21.03.2017 00:23

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 319493)
я например в этом месте на компъютере слышу только послезвучие.

Цитата:

Сообщение от Sergio N90 (Сообщение 319509)
В самом отрезке этого трека нет звука тарелки. Я тоже подумал, что может я глухой или плейер плохой, потому затем взял этот трек, вырезал этот участок, увеличил сигнал до 0 дб, опять просмотрел и прослушал - только качание стойки на которой эта тарелка и закреплена. Звука самой тарелочки нет. Точка.

Если мы не слышим, это ещё не точка. :)

А вот то что mp3 - полное г-но можно смело поставить точку.

ТОМ 21.03.2017 00:28

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 319508)
ТОМ, бери хороший.
Желаю удачного приобретения! :icon_drinks:

Мой СДюк предыдущий помер, чичас временно кручу диски на ДВД СОНИ, которому уж больше 10 лет....Вроде все поет, но какое-то остается чувство неудовлетворения, особенно после апгрейда колонок...Может есть у кого композиция, на которой есть какой-нибудь звук (типа, как на докторе), который не все СДюки слышат???? Или ткните носом в нужную композицию на тестовых дисках, плз....

ТОМ 21.03.2017 00:30

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 319515)
Если мы не слышим, это ещё не точка. :)

А вот то что mp3 - полное г-но можно смело поставить точку.

Вот блин! Опять внес смуту в неокрепшие умишки аудиофилов...:icon_rofl:
Не, ладно я, у меня сейчас недоаппарат, но Sergio N90 (если у него серия ES) должен слышать, если там что-то есть....А с мп3 все понятно...

Дмитрий 21.03.2017 00:31

ТОМ, у меня тоже помер, я так вообще на BBK и то ладно.
Потому что действительно форматы сейчас новые и меня например жаба давит брать CD винтаж, тот что выше.
А мультиформатный новодел не играет и не поёт.

ТОМ 21.03.2017 00:34

Ну, если сейчас окажется, что на этой композиции нет тарелки, но в конце есть сидушка ударника (ее я слышу - скрип какой-то) , то значит - все эти аудиофильские штучки - фигня???? Если я этот звук слышу на ДВД плеере. И еще это, по идее, должно означать, что любой бюджетный Сидюк (это от 13 до 17 тыров) будет лучше звучать, чем ДВД!
Или не так? И, кстати, сидюк у меня помер Виктор 100 Вольт 1991 г.в., чистый японец. Он, правда, не топ линейка, но пред - уже точно....

Дмитрий 21.03.2017 00:36

ТОМ, зато он с успехом проиграл
http://vsetutonline.com/forum/showth...?t=4151&page=4
вот это хозяйство, что сегодня нарезал и всё скушал. Сколько удовольствия получил, что всё быстро получилось с первого раза и даже болванку не запорол..
Просто аккуратненько сделал по инструкции.

Всё так, правильно.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot