Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   Скорая помощь (вопрос => ответ) (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=714)
-   -   ЦАП или Медиаплеер? (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=241021)

Дмитрий 14.11.2022 06:28

Но, самому тут в случае с ЦАПом уж точно не надо, :) не желательно.
Есть сайт вега лаб - аудиопортал цапостроения, там есть инженера, можно договорится доработать китайский ЦАП, если он вдруг сыроват.

SergeL 14.11.2022 06:31

Цитата:

Сообщение от DJArt (Сообщение 694073)
Вообще то это было сказано совсем не про Маранц! :confused:

Но, чёрт побери, в каждой теме тупая реклама этого г-на, себе прикупить, что ли? :)

Вот, Дима правильно говорит:
Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 694076)
уже в отдельной теме то, что надо Эдуарду.
По оптике и зачем собственно по оптике... и возможно ли это чисто физически для этого потока.

Тут начальные запросы бы правильно ставить - оптика уже много лет, как не хайенд.
Удобно разве что с ТВ вывести, чтобы током не било и входы не пожгло, т.к. опторазвязка. Но ведь это не про музыку.

Цитата:

Сообщение от DJArt (Сообщение 694075)
можно собрать ЦАП на современных АКМ4495

95 сильно отличается от 97го, в НЕлучшую сторону.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 694077)
Выбранный китаец по цене поднялся более 20.
Всё уже... он уже вылез из бюджета!

распродажа 11.11 закончилась, но еще будет чёрная пятница (с 24 по 28 ноября, с ночи 24), а еще предновогодняя послабже...
DJArtу вроде не срочно, главное - задачу правильно поставить


а нам... вести разьяснительную работу :D
https://www.youtube.com/watch?v=7zLj82Pvh8U

Дмитрий 14.11.2022 06:36

15-ку он стоит этих денег и вполне возможно что запоет прямо из коробки

лампа там для бутофории
и два больших французских кондера уже другие не французские :)

Дмитрий 14.11.2022 06:41

SergeL, другая жизнь сейчас
другой подход к аппаратуре
что уж тут скрывать.

Тут я смотрю даже USB кабель приложили. Аккуратненько.

Дмитрий 14.11.2022 06:43

Бобрович ПРАВ!

Дмитрий 14.11.2022 06:47

Furutech кабель свой потом подключит для уверенности.

Дмитрий 14.11.2022 06:55

Чего тут-то выдумывать? ноутбук, SSD, программный проигрыватель есть. Года через 3-5 все равно менять, так как морально технически устареет...
да и форматы выше будут.

Если Бобрович вариант работает и даже умеет петь, лет на 7 вам хватит.
Топпинги - это ЦАПы такие :) они дороже.

Дмитрий 14.11.2022 07:02

Да, забыл..
И звуковушка, это то что кроме ЦАПа содержит АЦП за те же деньги это намного хуже. И свистки в виде флэшек по USB аналогично.
Это компьютерный товар для озвучивания компьютерных игрулек (по предназначению) наряду с видеокартой.

А у нас тут VTO - хай фай стерео и винил. В цифре. И нам нужно преобразовать в аналог правильно и по деньгам доступно, а не за полляма лишь бы как!

Почему удаляются? да потому что неизвестно что хотим и в конце начинаем всё валить в одну кучу перемешивая.
Тут же нарисовали какую-то чушь про зависимость кач-ва от цифр #16 и это тоже надо оставить?

Вот так себе это представляем. Хорошо.
Пускай так.
CD проигрыватели вообще-то есть (16/44) и Хай-энд

И ЦАП этот нужен прежде всего, чтобы возможно улучшить звук CD транспорта (проигрывателя), :icon_gruble: если там есть цифровые выходы. С этого и надо начинать.
То есть с этого в своё время и начинали.

Дмитрий 14.11.2022 11:12

Цитата:

Сообщение от SergeL (Сообщение 694080)
Но, чёрт побери, в каждой теме тупая реклама этого г-на, себе прикупить, что ли?

Скорая помощь. Вопрос - ответ. ЦАП или Медиаплеер.
Любая аппаратура... всегда лучше когда из раздельных компонентов и под определенную задачу.

Муз центр всегда хуже блочной аппаратуры в стерео стойке.
Хорошо иметь холодильник и морозилку с двумя независимыми компрессорами. :)

Что выгодней? Медиаплеер, этот начальный маранец, (цена его есть в интернете) может быть и выгодней
ПК, если комп собирать в соответствии с требованиями:

Компьютерные технологии для Hi-Fi и High-End
https://www.vsetutonline.com/forum/f...play.php?f=749

с реклоками, на водянке и платой USB Card FEMTO... исключить джиттер и т.д.

Дмитрий 14.11.2022 11:32

А если мы не знаем для чего в высокой цифре цифруют, не знаем, что и как можно передать например по оптике. Судя по постам выше, пока этого не знаем! А есть ноутбук и нужно послушать то что скачали в интернете, то это вариант Бобровича
20-30 тыс и запитано не по USB и начинка хоть какая-то...
край это топпинг D70
топпинг D90 на АК4499 уже перебор - потому будет что банально дороговато.

Оксана-06 у нас не знает для чего ей ЦАП по схеме R-2R, но в теме отметилась, выбрав ЦАП подороже и рейтингом повыше.))

Звали бы тебя Наташкой,
Я влюбился бы в тебя.
Жаль, что носишь ты фуражку,
И зовут тебя Илья

-Андрей Никольский



Чего то сидят, фантазируют, а надо это кому? Может лучше комп пошустрей собрать, чтобы было приятно работать? Облака, SSD, интернет... И естественно ЦАП, если музыку с форума и трекера слушаем, можно этот Бобровича за 21, который вчера был 12.

kurort 14.11.2022 11:59

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 694094)
Чего то сидят, фантазируют, а надо это кому?

Ждём 20-х чисел декабря,новой волны мозгового штурма. :)

Дмитрий 14.11.2022 12:02

Цитата:

Сообщение от SergeL (Сообщение 694080)
распродажа 11.11 закончилась, но еще будет чёрная пятница (с 24 по 28 ноября, с ночи 24), а еще предновогодняя послабже...
DJArtу вроде не срочно, главное - задачу правильно поставить

20-х чисел ноября

Дмитрий 14.11.2022 12:06

А потому что 12-15 тысяч рублей ЦАП Бобровича стоит, а 30 уже нет, а новодел хай фай (там где этот хай фай блочной стерео аппаратуры действительно начинается), судя по постам, у нас пользователь не тянет! Поэтому и нечего его обсуждать.

По деньгам не тянет нормальный усилитель, нормальные колонки, медиаплеера с ЦАПами. Большинству совершенно и не нужно сие.

Дмитрий 14.11.2022 12:27

DSD без переконвертаций не послушать и зачем оно тогда, тем более надо зачем-то по оптике?

Дмитрий 14.11.2022 12:34

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 694099)
не тянет нормальный

пио 30 не нормальный
это из разряда консенрвной банки если что :)
и ямаха за 40-50 тоже консервная банка

ресиверы тем более этот новодел в помоечку!
зазря выброшенные деньги

А если не так, то и не зачем спрашивать в этой "Скорой помощи (вопрос => ответ)"
чтобы рекламировали г..но, как Сержель написал?

Дмитрий 14.11.2022 12:44

Аудиосалон, там консультант, он Олегу Курорту советовал не ниже Ротеля (это усилитель) или не так?

Дмитрий 14.11.2022 12:49

+ колонки к ротелю =300
да? и что мы обсуждаем? То что покупать не будем?

Дмитрий 14.11.2022 12:54

И DSD с медиаплеера это хоз-во никак не проиграет :(
а в формате DSD половина оцифровок винила в интернете.
вот как...
и цифра, все что касаемо цифры стремительно развивается и устаревает
вот так вынос, а для чего допустим дорогая видеокамера, если на любом смартфоне через 2-3 года разрешение будет выше и со стабилизацией?
То что касается не видео, а звука... и тем более.

edd1966 14.11.2022 13:09

Комп (хороший), я считаю, нужен каждому уважающему себя меломану. Это как часы для человека ))) Можно конечно и без них но зачем отказывать себе? Кто то сошлётся на то, мол есть сотик а в нём часы, и вроде как отпадает их покупка. Но часы на руке практичнее чем сотик в кармане ))) И вот мы уже спешим купить Apple Watch! Это я так...отступление. В наше время много источников аудио и порой чаще всего вообще сомнительного качества и производства ибо подпольный бизнес никогда не дремлет для того что бы снять маржу с наших ушей ))) Пример - в данный момент я собираю новую систему для аудио хотя и старая в принципе почти устраивала. Беда была с цифровыми носителями. Им нужен был новый тракт обработки сигнала, которого у меня не было в винтажных аппаратах. Конечно я понимаю тех кто советует купить отдельный DAC. Сразу отмечу что мне не нужен многоканальный звук ни в кино ни в музыке. От слова вообще! Я насытился этим комнатным псевдо открытием. Так же стал понимать тех людей которые слушают аудиофайлы только через наушники. Они для меня почти бескомпромиссные аудиофилы. Всё это забавно если не одно но. Я сейчас напишу своё мнение и его не навязываю никому. Просто мысли в слух и не более. Так вот для меня важнее всего это сам носитель и качество материала на нём. Всё остальное важно конечно же но вторично. Мотив моего мышления - если бы всех устраивало качество записанных CD то не было бы погони его улучшить. Вот тут пути-дорожки расходятся у многих и реклама в этом случае занимает не последнее место ибо мы знаем что она двигатель процесса ))) Как по мне то невероятные характеристики аппаратуры могут быть только при использовании качественно носителя информации, в нашем случае CD. Я не беру в счёт оцифровки с винила. Стандарт CD мы все прекрасно знаем. Кому то нравиться а кому нет. Дело индивидуальное. Но вот некоторые знаменитые фирмы почему то не писали про то что под формат CD их звукачи мастерили звук а другие нет. В борьбе за рынок обострилась конкуренция. И что в результате? Появились разновидности CD которые проигрываются на любых плеерах. Они и раньше были но теперь в открытой конкуренции этот факт стали обозначать. SHM-CD (Super High Material CD) одна из них А потом и K2HD, HQ-CD, Blue Spector, XRCD2 ))) и наверно будут ещё! И дело тут не в использовании специального поликарбонатного пластика а именно мастеринг звукорежиссеров. Если углубиться в эту тему то можно проследить технологии CD и MD. Это увлекательно ))) Тоже самое происходит и виниловыми новоделами. Мастер ленты уже не такого высокого качества из-за времени их хранения. По этому происходит мастеринг материала этих исходников и по факту мы на виниловых новоделах слышим совсем другое звучание. Кому то нравится а кому то нет и точка. Вы спросите а как же старые матрицы? Так они тоже почему то не актуальны в наше время, когда возможности аппаратуры для воспроизведения звука стали лучше. Опять таки я не берусь обсуждать пиратство винила, хотя и его предостаточно тоже. Ну просто нет смысла или это другая тема. Копирайт! И не просто так предложил JVC AX-Z1010TN. Это высокотехнологичный аппарат именно для разновидности CD, в частности SHM-CD или подобие. Продолжу если кого то заинтересовало...просто времени сейчас в обрез.

Дмитрий 14.11.2022 13:10

Мы каждый год в конце года открываем нужную тему лучший ЦАП 2019, 2020-21 года и в результате по факту у большинства свисток-звуковушка из компьютерного маркета. Цифрует человек или не оцифровывает, все равно зачем-то за АЦП платит. Все это входит в стоимость звуковой карты.

Дмитрий 14.11.2022 13:14

edd1966, поэтому я и стираю ерунду что несут на форум про CD формат. В этой теме кстати тоже есть.
Упорно повторяется из темы в тему. Вместо того чтобы нарезать на CD и с новым ЦАПом послушать.

В свое время все были счастливы что появилось CD
и фирменные были не дешевы.

Сейчас задействовать классный ЦАП можно. И всё не так.

Дмитрий 14.11.2022 13:43

Ладно,
короче модератор в первом посту дал правильное решение на что надо ориентироваться. Расписывать далее, лишь себе врагов наживать. Поэтому он больше и не отвечает.

В личку бы у него спросил, он мне тоже самое ответил, а то что вы компоненты аудиосалона решили собирать в новую стерео стойку... пожалуйста... по возможности. Каждый надо рассматривать внимательно. В отдельной теме. Рекламировать есть смысл, если б на проценте с активной :) продажи.

SergeL 14.11.2022 15:20

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 694103)
да? и что мы обсуждаем?

зато как народ оживился :) чем молча "лайки" ставить, а то даже и без этого, совсем тишина

Цитата:

Сообщение от edd1966 (Сообщение 694105)
Так же стал понимать тех людей которые слушают аудиофайлы только через наушники. Они для меня почти бескомпромиссные аудиофилы.

Здесь осторожно вклинюсь, тоже, только своё мнение и не навязываю никому.
Мы ведь все знаем? - что для слушания через наушники предназначены только бинауральные записи, которые кардинально другие, чем всё, что записано на виниле, сиди, и прочей ленте.
Да и миксуют в наушниках/мониторах, но мастеринг только с мониторами. Ведь всё (кроме бинаура) звукари создают только для акустики.

...А истинный удифил выгоняет все живое из дома, делает удиоподготовку КДП с басовыми ловушками, поглотителями, рассеивателями, калибрует эхо, затухания, выгрызает резонансы, подбирает железо и акустику, и только после этого получает звание Бескомпромиссного :)
Но никак не сидя в наушниках :confused:
Не то бы каждый, через одного, получал бы это высокое звание :)

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 694106)
и в результате по факту у большинства свисток-звуковушка из компьютерного маркета.

да уж...

edd1966 14.11.2022 15:31

Мы вот сейчас нахваливаем Курицу совсем не уделяя внимание Яйцу ))) Вот самолёты летают в небе и передвигаются по взлётной полосе на керосине но автомобиль не станет самолётом если в него влить этот керосин )))

SergeL 14.11.2022 15:42

Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше — два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара бабушка?

...


Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 694106)
и в результате по факту у большинства свисток-звуковушка из компьютерного маркета.


edd1966 14.11.2022 15:56

Цитата:

Сообщение от SergeL (Сообщение 694111)
Мы ведь все знаем? - что для слушания через наушники предназначены только бинауральные записи, которые кардинально другие, чем всё, что записано на виниле, сиди, и прочей ленте.

- вот тут простите , я с вами не соглашусь. И вы наверно знаете почему.

edd1966 14.11.2022 15:59

Цитата:

Сообщение от SergeL (Сообщение 694111)
..А истинный удифил выгоняет все живое из дома, делает удиоподготовку КДП с басовыми ловушками, поглотителями, рассеивателями, калибрует эхо, затухания, выгрызает резонансы, подбирает железо и акустику, и только после этого получает звание Бескомпромиссного

- ту я с вами тоже не соглашусь ибо изначально звукачи сводят музло в наушниках а потом уже этот продукт пытаются исправить под свои уши ваши "аудиофилы".

Дмитрий 14.11.2022 16:00

А потому что сколько тут не пиши,а возьмут то что компьютерный мастер при сборке компьютера поставил. А мастера эти в компьютерах наверняка шарят, но только не в звуке! Это совершенно точно! Факт.

Компьютерная игрушка и звуковые эффекты для компьютерной игрушки, синтезированные электронные звуки!

edd1966 14.11.2022 16:03

Самое плохое это, когда человек сомневающийся или по не опытности просит совета, как ему создать хорошее звучание. Выглядит как самовнушение ))) Помните (Чумак) банки с водой перед телевизором которые ставили что бы вылечиться от недугов? И т.п.

Дмитрий 14.11.2022 16:25

edd1966, а на первой странице обсуждения Бобрович написал что и на каком чипе зазвучит и даже может музыкально запеть. А вот Asus Xonar DX можно и не отличить от Реалтек HD и внешний ЦАП к сматрфону от мейзу на мобильном Циррус Лоджик аналогично. Если брать андроидофон, -планшет, плеер... что угодно на андроиде.

bobrovich 14.11.2022 16:31

У меня знакомый звукорежиссер, как то говорил, что помимо мониторов типа ADAM, конечный продукт слушают в том числе и на разных дешевых бытовых устройствах, что бы приблизительно знать, как будет играть у простого народа!

Дмитрий 14.11.2022 16:37

На АК4497 с Amanero не рассматривали
на новой сабре тоже можно смотреть.

Sabre ES9018... ES9038PRO

Дмитрий 14.11.2022 16:41

bobrovich, :)
:icon_drinks::icon_friends:

Дмитрий 14.11.2022 17:04

У нас все тут "звукорежиссеры" и вдобавок колонкостроители :) на словах. Инженера по работе со звуком. Умеют рассчитывать акустические корпуса, фильтры... Вот как.

Почему я удаляю? Да вот поэтому и удаляю интернет-хвастовство и дезинформацию. Ничего особенного, в интернете люди пытаются представить свою жизнь лучше, чем она есть... изобразить из себя специалиста. Мастера на все руки. Ничего удивительного.

SergeL 14.11.2022 19:44

Цитата:

Сообщение от bobrovich (Сообщение 694121)
У меня знакомый звукорежиссер, как то говорил, что помимо мониторов типа ADAM, конечный продукт слушают в том числе и на разных дешевых бытовых устройствах, что бы приблизительно знать, как будет играть у простого народа!

для 99% так и есть, ближе к народу (и все равно, мастеринг ни в коем случае не в наушниках)
1% - врядли какой-нибудь чески рекордс мастерит на бумбоксе симфонии :)

edd1966 14.11.2022 19:51

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 694120)
что угодно на андроиде.

- на самом деле лабухи предпочитают Apple за качество и надёжность.

edd1966 14.11.2022 19:52

Цитата:

Сообщение от bobrovich (Сообщение 694121)
что бы приблизительно знать, как будет играть у простого народа!

- то же не раз об этом читал. Ведь как не крути но в эру бумбоксов ориентир был на массового слушателя. Да и сейчас многие выпускают CD с такой компрессией и срезами что мама не горюй но на незатейливом аппарате звучит нормально )))...Почитайте Эдди Крамера, в его историях присутствует соль подхода к записи. Имеет премию "Эмми" в номинации Выдающееся достижение в сведении звука!

Дмитрий 14.11.2022 19:57

Цитата:

Сообщение от edd1966 (Сообщение 694134)
- на самом деле лабухи предпочитают Apple за качество и надёжность.


ну так правильно, а мы на винде
...как бы удобней

SergeL 14.11.2022 19:57

Цитата:

Сообщение от SergeL (Сообщение 694111)
Мы ведь все знаем? - что для слушания через наушники предназначены только бинауральные записи, которые кардинально другие, чем всё, что записано на виниле, сиди, и прочей ленте.

Цитата:

Сообщение от edd1966 (Сообщение 694115)
- вот тут простите , я с вами не соглашусь. И вы наверно знаете почему.

нет, не знаю :icon_cray:
прямо как одна из бывших, загадка есть, ответа нет :) потому в отставке :D
можно подробнее пожалуйста?

edd1966 14.11.2022 20:03

Цитата:

Сообщение от SergeL (Сообщение 694137)
нет, не знаю

- Бинауральная запись не имеет ничего общего с теми записями что мы с вами слушаем.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot