Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   Раздел собственных оцифровок с винила (выполненные фонокорректором Prophetmaster Audio) (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=964)
-   -   SCORPIONS ‎– Blackout - 1982. (ОЦИФРОВКА. 06.09.25. RCA-RPL-8107. Japan) (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=279428)

Дмитрий 07.09.2025 21:58

при отсчете 192 000 сэмплов в секунду или же 96 000 сэмплов в секунду

Дмитрий 07.09.2025 22:01

Уж что нереально услышать, так именно это.
...сколько раз в секунду аудиосигнал "оцифровывается")

Дмитрий 07.09.2025 22:20

bobrovich, ты понял. Да? Почему не отписываются. Да потому что из двух-трёх постов ясно, что большинство аудитории ни черта не понимает.

не в укор уважаемому Егорычу, а так оно и есть!

какие такие битрейты если это сэмплы в секунду при оцифровке частота дискретизации (сэмплы в секунду) и битовая глубина

Дмитрий 07.09.2025 22:33

192 кГц: 192 000 сэмплов в секунду.

Чем выше частота, тем больше деталей в высоких частотах, но человеческое ухо слышит до ~20 кГц, так что разница выше 96 кГц часто неощутима.

Битовая глубина это количество бит для каждого сэмпла, определяет динамический диапазон (разницу между самым тихим и громким звуком).

Для связки аппаратуры Юрия (Пронкина) будут явные искажения, если он поднимет. См. описание лампы, синхронный фламенко лайт и так далее

отнюдь не из-за своей вредности у него 96 кГц
вся грязь на 192 всплывёт.

Дмитрий 07.09.2025 22:40

Да потому что он знает что делает :)

Дмитрий 07.09.2025 23:04

Тракт оцифровки (предварительный усилитель на лампе 6Ж52П в триодном включении с автоматическим смещением, АЦП AK5394 в режиме master с точным клоком на J309 + MAX916, USB-транспорт Flamenco Lite с синхронным внешним тактированием) — это классическая высококачественная схема для оцифровки винила или аналоговых источников.

Выбор 96 кГц (вместо 192 кГц) обоснован техническими, акустическими и практическими причинами. Давайте разберём по шагам, опираясь на характеристики компонентов и общие принципы оцифровки.

1. АЦП AK5394 — это высокопроизводительный стерео-АЦП от AKM (Asahi Kasei Microdevices), предназначенный для профессиональной аудиооцифровки
Поддержка частот дискретизации: до 192 кГц (включая 96, 176.4 и 192 кГц).
Динамический диапазон: 123 дБ (A-взвешенный).
THD+N: -108 дБ (0.0004%).
В режиме master (внешний клок) он использует точный тактовый сигнал (J309 + MAX916 — это низкошумящий генератор на основе транзистора и PLL-чипа, что минимизирует джиттер).

AK5394 может работать на 192 кГц, но в практике оцифровки аналоговых источников (винил, магнитная лента) 96 кГц — оптимальный баланс. На 192 кГц oversampling-коэффициент (внутреннее передискретизирование) снижается, что может ухудшить SNR (сигнал/шум) и увеличить джиттер-чувствительность. Производитель (AKM) рекомендует 96 кГц для Hi-Res аудио без потери качества, особенно с таким внешним клоком.

2. 192 кГц — overkill: винил не содержит частот выше 40–50 кГц, а сверхвысокие сэмплы только усиливают шум (треск, rumble). Плюс, в тракте ламповый пред (6Ж52П) добавляет теплоту, но не генерирует ультразвук, так что 192 кГц не раскроет "скрытые" детали. Добавление нечетных гармоник.

Фильтры и искажения: На 44.1/48 кГц антиалиасинг-фильтр жёсткий (резкий спад после 20 кГц), что может "срезать" верха. 96 кГц сдвигает фильтр выше (после 48 кГц), делая его пологим — звук чище, без фазовых искажений. На 192 кГц фильтр ещё положе, но джиттер (из-за точного клока) может вырасти, а польза нулевая (человеческое ухо не различает >96 кГц).

3. Роль компонентов тракта в выборе 96 кГц
Предварительный усилитель 6Ж52П (триодное включение, автоматическое смещение): Это советская лампа (аналог E810F/D3a), часто используется в phono-стадиях за низкий шум и линейность. В триодном режиме:
Выходное сопротивление низкое (~100–200 Ом), gain ~50–70.
Автоматическое смещение (cathode bias) стабилизирует работу, минимизируя шум.
Лампа не генерирует ультразвук, её полоса — до ~50–60 кГц. 96 кГц идеально захватывает её выход без перегрузки АЦП. На 192 кГц лампа может "захлёбываться" от повышенной чувствительности к джиттеру, плюс больше шума от лампового этапа.

Клок J309 + MAX916: Точный внешний такт (низкий джиттер <1 пс) — ключевой для master-режима AK5394. На 96 кГц клок работает оптимально (меньше фазового шума), на 192 кГц нагрузка на генератор выше, что может ввести артефакты.

USB-транспорт Flamenco Lite (синхронный, внешнее тактирование): Синхронный режим минимизирует джиттер от USB. 96 кГц — стандарт для Hi-Res (DSD/FLAC), совместим с большинством DAW (Audacity, Reaper). 192 кГц требует больше пропускной способности USB (больше ошибок), и транспорт может не раскрыть разницу.

96 кГц: Это оптимально для этого тракта — баланс качества, шума и совместимости. Если оцифровываете винил, 96 кГц сохранит стереоэффект и чистоту (меньше "песка"), как было отмечено.

Дмитрий 07.09.2025 23:08

У Славы Бобровича абсолютно другой тракт, и там это не критично. Напротив, более высокая частота дискретизации даст лучше обработать после оцифровки.

ДенисПоПов27 07.09.2025 23:44

А у Моторса 3-й тракт!
И тоже очень хорошо Алекс цифрует!

Вот когда у меня ноутбук работал...
В адоб аудишн спектры-уровни разглядывал тех или иных рипов!
И кое-где шаманил немножко, кое в каких рипах слегка ширил стереофонизацию, и ровнял уровни и потом жамкал всё или так как есть в 192 тысячи семплов за секунду! Или в нестандартные 128 тысяч. Или в 96 или прямо в 64! Для некоторых рипов и 64000 самое оно и по качеству и по размеру!
Сейчас же... Благодаря Терабоксу... Нуууу... Пока что 360 гб всякого залитого у меня там... Скопированого с терабоксов форума! Потихоньку телефоном качаю.. Ибо иного сейчас способа нет.
И иной раз оцифровки вот как они залиты.. Лью на флешку и в плеер, а плеер к магнитофону. И слышно всё! Какое где стерео, какие эффекты, какое качество звука, какое качество цифровки, всё это наощупь, не глядя на спектры-уровни!
:icon_crazy2:
Плеер второй "уличный"... Пока без дела лежит. Там немножко наушники вылечить надо, вернее соединение типа "Штекер-провод"!
Недавно пришёл мне "паяльный набор"...
И я им вылечил радиолу кетайческую... На 1 динамик... Я думал, что работает там только флешка, то есть карточка памяти...
Радио с момента покупки не хотело нормально функционировать... :) А там всего то проводочек не соединён был с антенной! Так я его канифолью оловом намертво! И тот проводок, что от аккумулятора отошёл тоже...
Запела китайская мптре техника лучше прежнего! Есть с чем работу на работе работать!
Но оно по звуку... На порядок хуже конечно хай-рез плеера+магнитофона! Зато веселей по выходным работать стало! Радио ловит все что в Петербурге передают...
И!!! Вот даже этой балалаей слышно же... Что вот оно мптри с карточки 8 или 16 гб... Там в основном же жатка файлов под ровный ноль децибел. Ну есть ниже.
Переключаешь этот ноль на фм радио - громче оно поёт, чем нулевой мп3-320! Как так можно!? Зачем там так громкость то набалтывают?
Я понимаю на катушке записать на хорошей ленте с хорошего источника... Под плюс 3 максимум! И на 1 или 0 классе магнитофона такую запись слушать!
Но на радио... Сжатый формат под +3 или сколько они туда добавляют!? Это для зачем!?

Слава, извините ради бога за много букв!

Дмитрий 08.09.2025 00:14

ДенисПоПов27, у моторса тракт типа бобровича

Нет никаких добавок для снижения джиттера.


так что таких ограничений нету
нет дополнительных элементов для снижения джиттера, и они не используют синхронный Flamenco Lite
Flamenco Lite в синхронном режиме минимизирует джиттер на уровне USB.

Дмитрий 08.09.2025 00:31

Цитата:

Сообщение от ДенисПоПов27 (Сообщение 803401)
извините ради бога за много букв!

Классный разбор, прям чувствуется твоя страсть к аудио и оцифровкам! Ты описал свой процесс работы с рипами , анализ спектров в Adobe Audition, эксперименты с частотами дискретизации (64, 96, 128, 192 кГц), стереоширением, уровнями и проблемы с громкостью MP3. Также упомянул TeraBox, Zishan с AK4490, китайскую радиолу и её ремонт.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot