Все Тут Online

Все Тут Online (https://vsetutonline.com/forum/index.php)
-   POP (https://vsetutonline.com/forum/forumdisplay.php?f=945)
-   -   YELLO (1983-2020) (https://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=260926)

Дмитрий 05.03.2024 07:37

https://inthouse.ru/vintage/Brands/C...converter.html

Revox B225 от Вилли Штудера на TDA 1540

Дмитрий 05.03.2024 07:40

Revox Studer B225 CD player

http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/...RevoxB225.html

Цитата:

https://i.ibb.co/wWwm0k5/thumb-b67c9...82d6035ff6.png

В этой статье я попытаюсь описать свою первую встречу с легендарным плеером Revox B225.
Корни этой машины уходят в первый в истории проигрыватель компакт-дисков Philips - механизм CDM первого поколения, названный позже "the ZERO", многие люди, включая меня, считают его одним из лучших механизмов в истории. То, что сегодня определенно БОЛЬШЕ НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ. Это то, чего вы не найдете на полках супермаркетов.

В Revox B225 также установлена электроника Philips первого поколения - чипы серии SAA 70xx, начиная с saa7000, 7010, 7020, 7030 и т.д. Каждая микросхема играет свою роль, все аспекты цифровой обработки сигналов выполняются отдельно - оперативная память, исправление ошибок, интерполяция, цифровая фильтрация, передискретизация и т.д. и т.п. Вы можете загрузить таблицу данных и прочитать о ней подробнее.

Что отличает Revox B225 от десятков других подобных устройств, основанных на той же электронике, так это первое в истории использование дисплея. Первые проигрыватели от Grundig, Philips, Marantz, Loewe, B & O и других немецких компаний имели только светодиодный дисплей, показывающий номер трека до 16.
Точно так же, как эти два:

https://i.ibb.co/Hz6Rpwn/thumb-e0766...4b1954a95e.png

B& O Beogram CD5500 и Loewe CD9000


Компания Revox пошла дальше и представила полностью функциональный и информативный ЖК-дисплей. Это самое слабое место всех проигрывателей Revox - дисплей часто ломается, вытекает жидкость cristal, пропадают цифры и т.д. В Revox B225, B226 и B126 - ЖК-дисплей НЕ имел подсветки. Таким образом, вы не сможете разглядеть его в темной комнате, даже если над дисплеем встроена лампочка.
Роскошная версия - Revox B226S имеет подсветку, что является настоящей катастрофой. Вероятно, 90% из них к настоящему времени разрядились. И их невозможно отремонтировать и заменить. Существуют запасные светоизлучающие пленки, но их стоимость, если повезет, приближается к 100 евро.

https://i.ibb.co/SmndsHZ/thumb-194f1...23f100ca60.png


Микросхема ЦАП Revox B225

В любом случае, вернемся к Revox B225 - ключевая информация заключается в том, что ЦАП 14-разрядного типа, старый праотец всех ЦАПОВ - Philips TDA1540. На бумаге это enfant terrible, но многие люди клянутся, что им нравится звучание этого ЦАП.
Я бы даже не рассматривал возможность прослушивания "простого 14-битного" аппарата, если бы раньше не попробовал Philips CD104. Электрически - Philips CD104 и Revox B225 - это одна и та же машина, неотличимая друг от друга. Забавно, что на ebay Revox стоит в 10 раз дороже, чем Philips CD104.
Если вы спросите меня, если кто-то хотел звук CDM0 и TDA1540, но ЛУЧШУЮ сборку, чем Philips, - то Loewe CD9000 собран намного лучше, чем Revox B225.

Хватит утомлять вас описаниями, давайте заглянем внутрь Revox B225. Проделав некоторые работы над 5 проигрывателями от Revox - B226, B226S, B126 и E426 - я ожидал увидеть хорошо собранную машину, но ничто не подготовило меня к ЭТОМУ.


https://i.ibb.co/V2QwcK2/thumb-3a048...a4234ee16d.png

Revox B225

Это выдвижной ящик, который, как и некоторые другие выдвижные ящики Sony, Meridian 227 и Marantz CD73, фактически содержит в себе весь механизм. Диск извлекается не просто из лотка, а из проигрывателя Philips CDM Zero выходит целая тонна металлического механизма. Очень впечатляет. Он хорошо выглядит, приятен на ощупь и хорошо воспроизводится. Боже, если бы у меня был такой SPDIF-транспорт!!! Но нет - в Revox пока нет SP / DIF. Этот формат не был изобретен, потому что до 1985 года никому не были нужны внешние ЦАП. Philips TDA 1540 был чипом ЦАП, и никто не предлагал создавать внешние блоки. Я уверен, что можно извлечь необработанные данные из чипа SAA7000, и с небольшой помощью дополнительного SAA7220 мы могли бы создать SP / DIF, но я не пробовал.

Большая проблема с этим устройством лотка - ДВИЖУЩАЯСЯ МАССА. Для перемещения этого груза нам нужен МОЩНЫЙ двигатель с крутящим моментом, и действительно, в revox мы находим гигантский механизм для перемещения лотка. В нем нет ремней, поэтому он служит дольше, чем другие ленточные транспортные средства. Все соединено механически, как в танке.
В целом, сочетание CDM zero, огромного лотка, механизма перемещения и ЖК-дисплея делает его очень сильным претендентом на звание самого интересного механизма.

Что еще можно найти внутри проигрывателя Revox B225?

Ну, много чего еще. Фактически, это единственный проигрыватель, который я видел, за исключением безумно переработанного Accuphases, который полностью ЗАПОЛНЕН электроникой во всем ОБЪЕМЕ 3-6, а не только на плоской 2D-плате. Подход Revox заключается в размещении нескольких досок вертикально и занятии всего доступного пространства.
Каждая плата представляет собой одностороннюю традиционную печатную плату ручной работы с определенными функциями, такими как ЦАП, цифровой блок, сервопривод и источник питания.

https://i.ibb.co/Q8Ggpfv/thumb-a0c61...5edd18ff53.png

На фотографии выше мы видим две наиболее интересные платы - Digital - (верхняя) и DAC/Output - (нижняя).

Справа налево на нижней плате мы видим: цифровой фильтр SAA7030 с избыточной дискретизацией (своего рода эквивалент более позднего SAA7220p / B), затем два моноблочных ЦАПА TDA1540, 7 разделительных колпачков вокруг каждого ЦАП, как в TDA1541 (220 нФ в этом проигрывателе).
Затем мы видим два двойных операционных усилителя на канал, поэтому каждый сигнал проходит через 4 модуля операционных усилителей. Последнее устройство - это реле отключения звука на выходе и пара выходных разъемов.

Конечно, Revox не был бы Revox, если бы все было просто. Нет ничего простого.
Обычные кабели RCA сюда не подходят - верхняя крышка предотвращает использование любых кабелей Gucci. В эти узкие отверстия помещаются только очень тонкие кабели Mickey Mouse. Я предлагаю немедленно просверлить ИХ диаметром примерно 13 мм.
Еще одно - съемный шнур переменного тока не входит в стандартную комплектацию, поэтому забудьте о заменителях.
И последнее, но не менее важное - будет работать только оригинальный пульт Revox remote. Приготовьтесь к цене 80 евро плюс доставка.

https://i.ibb.co/k6K90qg/thumb-45d44...0aa8e8e49f.png

Обратная сторона печатной платы ЦАП Revox B225.


Что мне не нравится в Revox engineering, так это тот факт, что регуляторы напряжения расположены ОЧЕНЬ ДАЛЕКО от потребителей. Трассировка от регулятора к фактическому потребителю, скажем, к микросхеме ЦАП, может охватывать метр различных проводов, трасс, разъемов и т.д.
В любом случае, Revox B225 - очень хорошо регулируемый продукт! Просто посмотрите:

https://i.ibb.co/HqH6ZwR/thumb-7bc04...873eac5524.png


Это 6 регуляторов напряжения (высокопроизводительного малошумящего типа с низким падением напряжения серии LM3xx), установленных на общем радиаторе платы питания. Две микросхемы в крайнем левом углу неизвестны, возможно, диоды?


https://i.ibb.co/JkK2d8j/thumb-6d032...ce0c0480f2.png

Это пустое место после извлечения двух карточек. Вы можете полюбоваться прочной стальной опорой для подвешивания выдвижного ящика.


https://i.ibb.co/DWPsfFW/thumb-ecc98...95e443592c.png



Это трансформатор (тип EI) и задняя сторона механизма в сборе. Виден второй стальной вал.
ВСЕ В ЭТОМ ПЛЕЕРЕ СДЕЛАНО ИЗ МЕТАЛЛА.

Настройка проигрывателя компакт-дисков Revox B225.



Что можно было бы улучшить в этом проигрывателе? Ну, много чего.
Я предлагаю такой программный минимум:
1. Очистите механизм от пыли и WD40.
2. Увеличьте отверстия RCA для размещения обычных кабелей
3. Замените входную розетку переменного тока на обычную 3-контактную Furutech или Shurter. Добавьте соответствующий шнур питания.
4. Проверьте зеленые лампочки в отсеке выдвижного ящика - возможно, они уже разрядились.
5. Замените или добавьте байпас к важным электролитическим колпачкам, питающим ЦАП и набор микросхем SAA digital. Используйте Os-cons или Tantalums. Там достаточно места.
6. Увеличьте размер 7 разделительных колпачков еще примерно на 220 НФ, типа MKP. Припаяйте под оригинальные, удерживая их на месте.
7. Замените первую пару операционных усилителей разъемами, замените эти СТАРЫЕ операционные усилители хорошими. Я использовал OPA2604 от Burr Brown.
8. Извлеките микросхему SAA7030 и установите режим работы NOS.
9. Возьмите сигнал с ПЕРВОЙ половины операционного усилителя и передайте его на RCA (сначала подключите RCA из старых схем.) используйте выбранный конденсатор для удаления постоянного тока из сигнала. Я использовал 2,2 мкФ МКТ от Roedestein.

Из этого получается ФАНТАСТИЧЕСКИЙ ПЛЕЕР. Оригинальное звучание Revox не претерпело серьезных изменений, оно просто НАМНОГО ЛУЧШЕ - это не одна лига, это качество на две лиги выше. Все, что вам могло нравиться в старом Revox, понравится вам гораздо больше.
Теперь у меня нет сомнений, почему люди сходят с ума по чипу Philips TDA1540 DAC. Это феноменально.

https://i.ibb.co/Db85n1x/thumb-abdd3...a1ad1464a3.png

Это ЦАП и его первый операционный усилитель. Точка кражи сигнала отмечена черной стрелкой вверху. Только один канал.

https://i.ibb.co/x75Zqk0/thumb-09a1b...65f04a00bf.png

Это другой ЦАП и его первый операционный усилитель. Точка кражи сигнала отмечена черной стрелкой внизу.


https://i.ibb.co/k3ThFX2/thumb-d7764...4e998bcb86.png

Установлены ограничения на кражу сигнала.

https://i.ibb.co/phgmL9B/thumb-8025b...d4dafd931d.png

Удалены три микросхемы - два старых операционных усилителя и микросхема передискретизации.

https://i.ibb.co/hY9yp9D/thumb-5c5ec...d285909e67.png

Мостовые провода NOS без передискретизации установлены в пустые отверстия микросхемы SAA7030.

О пин-кодах читайте в статье о NOS.

https://i.ibb.co/Jn3qpT4/thumb-8fffd...7ee418f488.png


Это три перепускных колпачка источника питания - 100 мкФ тантала: для плюс 5 В, минус 5 В и минус 17 В. По три колпачка на канал.


https://i.ibb.co/QFwTfVH/thumb-9f94e...746c1a7bc2.png

Это микросхема цифрового демодулятора SAA7000 с тремя танталовыми байпасами питания и резистором 1 КОМ, который подключает вывод 16 к плюс 5 В с вывода 18, чтобы установить 14-разрядный режим работы.

https://i.ibb.co/5RJ8MZ2/thumb-e26ab...1bf25ad87b.png



Некоторые другие обходные танталы - плюс и минус питание первого операционного усилителя, по два заглушки на канал.



https://i.ibb.co/dfRK0c1/thumb-3df06...ebcb819202.png

Это переходный мост от первого операционного усилителя к выходам RCA. Обратите внимание на две дорожки, вырезанные для перемещения RCA.

Я просверлил отверстие, чтобы протянуть провода на другую сторону печатной платы, и подсоединил провода к конденсаторам Roedestein.


ЗВУК NOS REVOX B225

После всех модов мне понравилось звучание. Оно живое, солидное, насыщенное, музыкальное, открытое, без усилий и с приятной подачей деталей. Басы очень хорошие, высокие частоты в порядке.
Даже без лампизатора - это первоклассный проигрыватель. Звук очень похож на TDA1541A. Я не мог отличить их друг от друга вслепую.

Теперь давайте поступим правильно - лампизируем Revox должным образом с помощью лампы 6N2P!

Дмитрий 05.03.2024 08:12

статья о NOS
Non Over Sampling modification (NOS)

http://www.lampizator.eu/Nonoversampling/NOS.html

NOS для TDA1540
Revox 225, Marantz 73, Loewe CD9000, десятки Grundigs, Philipses, Nakamichi

SergeL 05.03.2024 10:25

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 750429)
Revox Studer B225 CD player

согласен, ужас :icon_friends:

SergeL 05.03.2024 11:46

Цитата:

Хайрез хуже нехайреза?
Вспоминая баталии до мордобоя, до крови - что лучше, пленка, или цифровое фото... Однако, на сегодня осталось только несколько штук маразматиков (простите, высоких художников :)), снимающих на пленку и пытающихся спихнуть свой единственный хаенд кадр лохам за немыслимые деньги.
А ещё, Дж.Бруно такие же сожгли, чтобы не покушался на их влажные иллюзии. Ради них логика отключается, вон, Ю.Лоза прекрасно живет на плоской Земле, со слонами и черепахой :)

Баталии про хайНЕрезы, как и про фото, сводятся к одному - позволяет ли карман баталирующего потешить его удифилию. Всё.

Так что тратим максимальные (сколько не жалко на иллюзии) деньги на максимально возможные характеристики тракта. И не паримся.
"Могу купить козу, но не имею желания", или кому наоборот :)

Только не сожгите :):):)

shurik_pronkin 05.03.2024 13:39

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 750430)
статья о NOS
Non Over Sampling modification (NOS)

http://www.lampizator.eu/Nonoversampling/NOS.html

NOS для TDA1540
Revox 225, Marantz 73, Loewe CD9000, десятки Grundigs, Philipses, Nakamichi

Да уж. Поляки жгут :) наши млт резисторы и лампы 6н1п, 6н2п :)

Дмитрий 05.03.2024 15:22

И плазма намного лучше, правильная цветопередача на кинофильмах. Это факт, и можно прямо сейчас, не выходя из дома, сравнить Loewe с современным 4K OLED.

И не только аналоговая фотография, и кто не знает прописные истины, "маразматик". :p
А впрочем, вы рекомендуйте голимый полусырой китай на коленке вместо Revox, Marantz, Loewe, Grundigs, Philips, Nakamichi. :) Вместо проверенных временем и не упавших в цене.

Дмитрий 05.03.2024 15:40

Тесты какие-то ! На чем?
На том, что не прошло ОТК?

Дмитрий 05.03.2024 15:45

У одного звенит, у второго пердит, у третьего явный рокот...
Четвертый и пятый, сам себе "звукорежиссер", правит в "Звукошопе" работы звукорежиссера Фирменного Винила, там, где стоит его фамилия.
И это не смешно.

Дмитрий 05.03.2024 16:05

В результате процентов 90 цифры в мусорной корзине. Ну а если нравится, (у кого есть память и не страдает деменциями),_ как звучит катушечный магнитофон, другого выхода, как винтажный CD-плеер из 80-х, просто-напросто нет.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot